Клаус фон Штауффенберг

Тема в разделе "Третій Рейх", создана пользователем Leut.Horn, 22 сен 2005.

  1. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Сообщения:
    165
    Адрес:
    Россия
    Не забывайте простой банальной вещи: нацистское государство - это государство Гитлера и для Гитлера. Убил бы его Шенк и все. Лопнул бы нацистский пузырь. И ваше хваленное СС превратилось бы в бандформирования с полевыми командирами, а армейские части в "фрайкоры". Но сохранилось бы одно-Германия. Ради этого все и затевалось. Мда..
     
  2. Интересные лоты

    1. Котелок військовий виробництва Франціі
      650 грн.
    2. Все, як на фото. В нормальному робочому стані. Оптика в задовільному стані, лівий окуляр трошки кращ...
      1860 грн.
    3. Підсумок був задубівшим,але домашнього зберигання,тому неважко було його розм'якшити.Зараз це к...
      1500 грн.
    4. Раскладной карманный из нержавеющей стали нож BSIG SMF Solingen Rostfrei- Solinger Metallwaren-Fabri...
      550 грн.
    5. Оригінальна фляга в оригінальному обвісі. Гарне доповнення Вашої колекції. Не тече . Гарний стан .
      2999 грн.
  3. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Сообщения:
    165
    Адрес:
    Россия
    Вопрос: есть ли у кого нибудь инфо по связям Шенка с коммунистами, с Союзом немецких офицеров? А то как-то все всколзь...
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Не было у него никаких связей. И быть не могло. Особенно с "СНО".
     
  5. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Сообщения:
    165
    Адрес:
    Россия
    а как же информация того же Мельникова, что у Шенка видели газеты НКСГ? Хотя вопрос: как он их мог получить?
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    И что из того, что он их читал? А газеты ему могли с фронта передать.
     
  7. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Сообщения:
    165
    Адрес:
    Россия
    Геббельс о Шенке - "единственный достойный мужчина"
     
  8. Конрад Вальденхайм

    Конрад Вальденхайм Schütze

    Сообщения:
    2
    Адрес:
    Россия
    Граждане, ответьте, пожалуйста, на один вопрос: никак не могу выяснить, догадались ли они хотя бы насыпать гвоздей в портфель со взрывчаткой???
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Нет.
     
  10. Конрад Вальденхайм

    Конрад Вальденхайм Schütze

    Сообщения:
    2
    Адрес:
    Россия
    Так. Похоже, клиника. Даже наши детишки-бомбисты в XIX в. знали, что для повышения поражающей силы к "динамиту" следует добавить железного хлама!
     
  11. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Сообщения:
    165
    Адрес:
    Россия
    По данным специалистов из абвера мощность заряда была эквивалентна 120мм снаряду. И поэтому они считали, что вполне достаточно. Шенк вторую бомбу даже в портфель не положил. Хотя сдетонируй она и никаких шансов...
     
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Сообщения:
    20.144
    Адрес:
    Украї́на
    Памятная мраморная доска в городе Бамберг,Бавария
    Снимок свежий,сделали две недели назад.
    Заплевана ........
     

    Изображения:

    IMG_4881.jpg
    6 пользователям это понравилось.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.500
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    как говорится немного о зговоре и понятиях....

    Фрагмент из копии протокола допроса коменданта фестунга Кёнигсберг генерала от инфантерии Отто Ляша 9.4.1945....
     

    Изображения:

    protokol.jpg
    protokol 2.jpg
    1 человеку нравится это.
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Сообщения:
    16.515
    Адрес:
    Почти в горах
    Залевать можно и паре человек, уверен эти плевки не отражают истинного отношения немцев к Штауффенбергу..
     
    1 человеку нравится это.
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Да большинству абсолютно все равно.
     
  16. merrie elk

    merrie elk Schütze

    Сообщения:
    11
    Адрес:
    Ершов Россия,
    А не подскажете, за что конкретно Штауффенберг получил Немецкий Крест в золоте? Он, вроде, должен даваться за храбрость на поле боя или есть и другие критерии награждения?
     
    1 человеку нравится это.
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    253
    Сообщения:
    20.144
    Адрес:
    Украї́на
    Я просто привел факт.И не более...
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Так он его не имел! Хотя, в Вики и написано, что у него этот орден был, но тем не менее.
     
  19. merrie elk

    merrie elk Schütze

    Сообщения:
    11
    Адрес:
    Ершов Россия,
    Я вот здесь нашел: http://www.ww2awards.com/person/17420
    Вот и удивился:eek:
     
  20. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.365
    Адрес:
    Kisslowodsk
    Штауффенберг подключился к заговору на позднем этапе: «Раз уж генералы до сих пор ничего не сделали, надо полковникам выступить против Гитлера». Понимал ли он, что идет сам и ведет других против принятой присяги? Конечно, понимал. Но! В отличие от прочих (весьма многочисленных) господ, участвовавших в заговоре, Штауффенберг не был шпионом. Вот Остер… На фото у него такие грустные глаза, но дядька выдавал высшие военные секреты Германии всем интересующимся. Или Герделер – весьма неприятная фигура. Снюхался с Гиммлером, общался с Валленбергами, Штауффенберга терпеть не мог. За то, что Штауффенберг выступал за будущее коалиционное правительство, за привлечение к власти социал-демократов и коммунистов. К слову, последние Штауффенберга не пугали, как Гизевиуса и прочих, а Сталин рассматривался им как потенциальный союзник в переговорах – к Сталину должен был отправиться Шуленбург в случае успеха заговора. А по поводу комитета «Свободная Германия» Штауффенберг высказался так: «То, чем я занимаюсь, есть заговор против правительства, ну а их занятие – это уже заговор против страны».
    А теперь на минуточку, уйдите в лирику и представьте себе (чисто по-человечески) положение этого человека. Штауффенберг замкнул на себе все нити «Валькирии». Не потому, что был одержим властью и убийством Гитлера – просто другие не особенно горели желанием реально (а не в болтовне) взвалить на себя такую ответственность. Штауффенбергу пришлось взять на себя и само покушение. Он выбрал бомбу – потому что этот способ давал хоть какие-то шансы уйти и вернуться в Берлин, потому что без него там бы продолжали «жевать сопли». Что и случилось. Да, многое он не рассчитал, а многое и профукал, но у каждого человека есть предел сил и возможностей. Жара, июль, полукалека, все на него смотрят, все от него требуют. А еще мысли об участи жены и детей в случае провала … Под каким он находился прессом, под какими нервами, когда несколько раз таскался в Вольфшанце с этими бомбами!.. БР-Р!
    Мне кажется, что он, как и Хеннинг фон Тресков давно понял, что у них вряд ли что-либо получится, но …
    «Сейчас на нас обрушится весь мир и начнет осуждать. Но я, как и прежде, твердо убежден, что мы действовали правильно. Я считаю Гитлера заклятым врагом не только Германии, но и всего мира. Когда через несколько часов я предстану перед судом Всевышнего, чтобы отчитаться в своих действиях и упущениях, то, полагаю, смогу с чистой совестью поведать о том, что сделал в борьбе против Гитлера. Господь однажды пообещал Аврааму, что не погубит Содом, если в городе найдутся хотя бы 10 праведников, и я надеюсь, что Он ради нас не уничтожит Германию. Никто из нас не имеет права сетовать, что пришлось умереть. Тот, кто вступил в наш круг, надел отравленный хитон кентавра Несса. Нравственная ценность человека начинается только с готовности отдать жизнь за свои убеждения». Хеннинг фон Тресков
    Штауффенберг любил Германию и пытался сделать то, что ему казалось правильным, хотя мог преспокойно пересидеть оставшееся до конца войны время…
    Можно обсуждать всякие нелепости в планах заговорщиков, но, на мой взгляд, будь их план даже самым безупречным, у них все равно ничего не получилось бы. Тут уже какая-то мистическая составляющая. Или тяжелая поступь истории – все должно было закончиться именно так – в Берлине, 30 апреля…

    "Вот Штауффенберг - молодец! Его почти жаль! Какой ум, какая железная воля! Просто непостижимо, как он только связался с этим сборищем дураков!"
    Й. Геббельс
     
  21. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.365
    Адрес:
    Kisslowodsk
    В какой-то книге (хоть убей, не помню где) встречалась информация о том, что Штауффенберг во время работы в организационном отделе Генштаба (с мая 1940 до начала 1943) по ходу дела часто ездил по оккупированным территориям (Винница). И вроде бы во время своих поездок ему доводилось общаться с плененным Власовым.
    Может, кто подскажет, где такое можно почитать?
     
  22. hosjain

    hosjain Stabsgefreiter

    Сообщения:
    148
    Адрес:
    Германция
    Небольшая деревня Teveren ( там где база НАТО АВАКС ), недалеко от Гайленкирхена.... есть Stauffenbergstrasse ....
     
  23. war39

    war39 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    2.630
    Адрес:
    Мурманск. Россия

    скажу больше
    в фильме Ночь генералов (фильм, 1967)
    Штауффенберг, Клаус Шенк фон вообще награжден рыцарским крестом
    фото из фильма 1:51:56
    фильм
    http://www.kinopoisk.ru/film/10155/
     

    Изображения:

    рк.PNG
  24. DDD777

    DDD777 Модератор

    Сообщения:
    4.215
    Адрес:
    Eastern Europe
    Предатели обычно действуют как обычные террористы, строго по Фрейду.
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.591
    Адрес:
    Россия
    Известно. что в результате авианалета на 10 т.д. Штауффенберг был тяжело ранен и потерял левый глаз, правую руку и два пальца на левой руке - вопрос насколько при таких ранениях Штауффенбер мог бы "качественно" застрелить Гитлера. Такое ощущение что единственный человек у которого была решимость в том заговоре и был Штауффенберг просто ему чисто функционально пришлось использовать бомбу вместо того, что бы в упор разредить свой Вальтер или Парабеллум в фюрера. А в отношении качества других заговорщиков думаю фюрер прав!!!
     
  26. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Ну, вокруг Штауфенберга постоянно вертелся вполне здоровый Хефтен, также имеющий возможность разрядить магазин своего "Вальтера" в фюрера и Верховного главнокомандующего.
     
    DDD777 нравится это.