Бомбы на вооружении в Люфтваффе

Тема в разделе "Авіабудування", создана пользователем Gerhard, 10 фев 2009.

  1. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Сообщения:
    5.543
    Адрес:
    Deutschland, Böblingen
    Re: Пенал немецкой касетной бомбы AB-250-2

    Есть у меня все эти мануалы, но руки до них не доходят. :beer:
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам штик К-98, з хромованими ножнами, клинок в ідеальному стані не точений,в рідному воронінні. Н...
      8000 грн.
    2. По фото
      700 грн.
    3. Сабля Офицера Wehrmacht´a. -------------------------- Полное название на немецком. : "Offiziers...
      79000 грн.
    4. Штик ніж складського зберігання з Румунії. Підвіс бонусом. Отримаєте те, що на фото. Запитання і про...
      5600 грн.
    5. Старинная вещь. Клинок ручной ковки , стальной ( магнитится), с клеймом мастера. Натуральная кость,с...
      2355 грн.
  3. Фантазёр

    Фантазёр Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    27
    Сообщения:
    5.804
    Адрес:
    Украина, г. Мелитополь
    Re: Пенал немецкой касетной бомбы AB-250-2

    А я пока предпочитаю изучать наглядные пособия;) На образце удалось заметить остатки жёлтого окраса DAK и красную полосу на конусной части хвостовика. Фото мои.
     

    Изображения:

    IMG_4375.jpg
    IMG_4380.jpg
    IMG_4407.jpg
    IMG_4399.jpg
    IMG_4379.jpg
    IMG_4386.jpg
    IMG_4388.jpg
    IMG_4405.jpg
    IMG_4381.jpg
    leon92 и Ross нравится это.
  4. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Вы просто бурей ворвались в нашу заспанную тему, и показали всем ''знатокам'' где раки зимуют... Что касается меня, то я уже как 7 лет по крупинкам собираю все то, что Вы хотите сразу и одной статьей. Если бы Вы чуть-чуть напряглись, то нашли бы и мануалы, а хорошие книги на иностранных языках. Можно и здесь попросить, например у уважаемого A.Mebius или у меня... Можно и на конкретные вопросы ответ получить. Что Вы хотите, только не все сразу - описание, маркировку, особенности боевого применения?

    Теперь по Вашим фото. Это обычный AB-250-2, весьма частая находка. Я то же такие в руках держал. Красная полоса означает ''осколочное наполнение''. Желтый цвет - стандартный для таких контейнеров. На ч/б фото ww2 он выглядит весьма светлым. Был еще очень похожий по устройству контейнер AB-250-3, но у него по дополнительному стабилизатору на каждой половинке, колодка взрывателя 89B перед подвесным ухом и красились они в темно-зеленый цвет. Вот эта штука редкая, они снаряжались только (?) SD-2Zt и предназначались для бомбометания с пикирования.
    Совершенно не обязательно, что Ваш контейнер был именно с SD-2. Думаю, скорее с SD-1, в 1943/44 гг они составляли большинство. Возможно, Вам удастся разглядеть маркировку типа суббоеприпаса - она располагается сразу за тем местом, где находилось ухо. Там может быть написано (через дробь, от хвоста) : AB-250-2/224 SD-1 или AB-250-2/144 SD-2Zt. Ну и фото (из мануала)
     

    Изображения:

    Photo1.jpg
  5. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Нашел достаточно любопытное фото. На нем весьма редкий тип подвесного контейнера - AB-250-3/II. Его характерным отличием от существенно более распространенного AB-250-2 являются боковые элементы, позволявшие использовать его с трапеций Ju.87. На фото хорошо видно, что на них закинуты петли тросов подвесной системы. Еще одно отличие, не видное на фото - наличие дополнительной пары стабилизаторов для обеспечения устойчивости при бомбометании с пикирования. Контейнер выпускался весьма недолго, и в немецких мануалах про него пишут ''заменяется на AB-250-2''. Что касается его содержимого - во всех доступных мне источниках указан только один-108 SD-2Zt.
     

    Изображения:

    Bundesarchiv_Bild_101I-726-0224-26A,_Russland,_Junkers_Ju_87.jpg
    1 человеку нравится это.
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Re: Авиабомбы люфтваффе

    Лучше ответить поздно, чем никогда:) - Это A-0\U4, он же V-9 Wnr.0022
     
    1 человеку нравится это.
  7. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Еще одно интересное фото. На нем момент подвески на He.111 (?) контейнеров AB-70. В кадр они попадали редко, зато использовались достаточно активно. Интересный момент с их ''начинкой''. Как видно, цвет контейнеров разный. Темный, вероятно темно-зеленый, указывает на начинку из 50 SD-1. К сожалению, маркировку в желтом круге я прочитать не могу.

    Интереснее светлый контейнер, маркировка которого обведена красным. Цифра за буквами SD - либо 3, либо 9 (сугубо ИМХО). Мне больше кажется, что 3. Но вот беда - нигде нет упоминания о снаряжении AB-70 бомбами SD-3, только AB-500. SD-9 быть может, хотя это достаточно экзотическая штука.

    Коллеги, может кто-нибудь сможет улучшить фотку и разглядеть надпись?
     

    Изображения:

    AB70.jpg
  8. Golovin-V-V

    Golovin-V-V Obergefreiter

    Сообщения:
    159
    Адрес:
    Москва
    Немецкая кассетная авиационная бомба мелкого калибра SD-1

    1.SD-1(f) 1.jpg 2.SD-1 2.jpg 3.SD-1frz 4.jpg 4.SD-1 Üb 3.jpg

    1.SD-1(f) В 1940 году, в распоряжение Люфтваффе попали громадные запасы «grenade M.A.C.», которые и были прияты на вооружение с обозначением SD-1(f). По баллистическим данным SD-1(f) превосходили немецкие, но по осколкообразованию заметно уступали последним. Применялись как в составе французских кассет, так и штатных немецких.

    2.SD-1 Заинтересовавшись эффективностью применения SD-1(f) немецкая сторона приступила к разработке собственного аналога. В качестве исходного материала выступили корпуса 50-мм немецких миномётных мин (5cm Wgr.36) к лёгкому пехотному миномёту образца 1936 года(le.Gr.W.36), отбракованные на различных стадиях изготовления. Известно несколько видов данной КАБ, различающихся устройством стабилизирующих плоскостей и различными версиями головного взрывателя.

    3.SD-1frz К середине Второй Мировой войны запасы штатных трофейных КАБ SD-1(f) иссякли, однако на складах оставалось огромное количество французских 50-мм миномётных мин обр.1937 года. Они и пошли на изготовление кассетных боеприпасов: стандартное хвостовое оперение заменялось на подобное SD-1(f), но выполненное из стали, головной взрыватель был конструктивно схож используемому ранее, но был исполнен из алюминиевого сплава.

    4.SD-1 Üb КАБ представляла собою цельнобетонный корпус, сформированный вокруг двух осевых трубок. Выступающая часть верхней трубки имитировала габариты головного взрывателя A.Z.73A, внутренняя же трубка служила арматурой для бетонного корпуса и в нижней части содержала резьбу, посредством которой к SD-1 Üb прикреплялся стандартный стабилизатор. Бетон корпуса содержит в себе множество различных металлических элементов, которые играют как роль армирующих предметов, так и приближают массу SD-1 Üb к массе боевой SD-1 для совпадения баллистики падения.Использовалась в ходе учебных бомбометаний в составе стандартных кассет.
     
  9. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Единственный источник, который упоминает о существовании бомбы SD-1(f)(не SD-1 frz) принятой на вооружение - это :smile_12: файл уважаемого C00Lib1N , частью которого является приведенный выше материал. Вероятно, в использованном им источнике имеет место какая-то ошибка.

    По немецкой версии (P.Deichmann, Luftwaffe method in the selection of offensive weapon), вначале немецкое командование отнеслось к 1 кг бомбам как к металлолому (дословно), и естественно, не принимало их на вооружение. Интерес к малокалиберным бомбам возник летом 1942 года во время налетов на Мальту. P.Deichmann прямо указывает, что французские бомбы не могли быть сразу применены, и требовали адаптации к немецким контейнерам, а французские контейнеры не могли быть подвешены к немецким узлам подвески. В результате контенйеры с SD-1 появились только к 1943 году.

    И пара слов о осколочном действии бомбы SD-1. По немецким данным - около 100 убойных осколков (по американским - 250 (!) ). Бомба обладала очень хорошим для своего класса показателем перевода массы корпуса в убойные осколки - 60% (японская 81-мм мина - 30%). Радиус сплошного поражения (но не только убойными осколками (!)) - 6 м. При попадании в небронированную цель эффект сравним с 37-мм зенитным снарядом.

    Контейнер AB-50 обеспечивал гарантированное (ростовые мишени) поражение живой силы в квадрате 100х100 м.
     
    Roma_1985 и Golovin-V-V нравится это.
  10. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.533
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    О, пошли дёргать на цитаты :) Вы меня приглашайте, а то если бы не сказали, не увидел бы, а то и поговорить часто не с кем...

    Касательно "принятия на вооружение" — я имел в виду использование французских запасов готовых КАБ, с соответствующим обозначением в немецких документах. (f) как Вы знаете, стандартный индекс для французского немодифицированного вооружения, вдобавок, своих серийных разработок у немцев тогда не было, поэтому и вполне немецкое название.
    frz — необходимый постфикс, т.к. это уже и не "француз" — произведена модификация, но и не обычный "немец".
    Почему не оставили индекс (f)? Просто объясню немецкой педантичностью. Аналогичный пример — 7.62cm Pak.36(r).

    Касательно осколочного действия.
    Французы в своих источниках сравнивали действие M.A.C. с "grenade a main defensive de type F1" якобы по причине заглубления в почву. То есть с обычной Ф-1.
    Сравнение баллистики и осколкообразования, если мне не изменяет память, взяты из американского исследования периода Войны.
    Здесь же по поводу кол-ва убойных осколков в разных странах — всё просто, разные методики.
    Если брать американский "Develpment of German Aircraft bombs" 1955 года, то там уже убойных 130 осколков с 1 бомбы и накрываемая площадь контейнера 50-ки в 100x100 метров с разлётом осколков, т.е. это НЕ гарантированное поражение, о чём речь у Вас выше.
     
    1 человеку нравится это.
  11. Richtschutze

    Richtschutze Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    488
    Адрес:
    XIX. Wehrkreis
    1 - видно "...licht".
    Точно, что не "luftdich" (герметичный).
    2 - AB-70
    50 D (D-1?)
    Это не надпись SD. Расстояние между буквами слишком большое.
    Больше ничего выжать нельзя.
     

    Изображения:

    AB70_1.jpg
    AB70.jpg
    Sd1_drop_container.jpg
    Roma_1985 и Bomboved нравится это.
  12. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    А как Вас дозваться, если всю инфу по El.Zt.Z.59(A) за бугром ищете ;)? Спросили бы здесь, что же чего-нибудь предложили.


    Ваша позиция понятна, но тогда вопрос - что модифицировали немцы в SD-10(frz) и SD-50 (frz)? По немецким документам, бомбы использовались без модификаций, даже взрыватели оставляли ''родные''.

    Убедили.
     
  13. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Спасибо, а то вот я разглядел другое :(.
     
  14. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.533
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Это всё потому что тутошний раздел стоит особнячком от моих ВОПов, и я про него периодически зазря забываю :)

    А чёрт его знает, будет время — попробую вспомнить, где я видел этот проход, и попробую снова пролопатить документы, что бы потом они на виду были.

    :beer:
     
  15. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Сообщения:
    1.232
    Адрес:
    Россия, Москва
    Добрый день!
    Прокомментируйте, пожалуйста, упоминание о применении германской авиацией летом 1942 г. в ходе штурма Севастополя - наряду с сбрасыванием бочкотары и рельсов с целью психвоздействия - оригинального способа борьбы с живой силой вне укрытий: сбрасывания мешков с гвоздями, которые, рассеиваясь, "пронзали людей насквозь..."
    Авиационные стрелы времен гражданской войны и 1920-х гг. доводилось видеть - но гвозди?:eek:
    Вызывает сомнения в практическом смысле, однако...
     
  16. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Сообщения:
    3.061
    михалковский высер же :eek:
     
  17. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Оно и с бочками/рельсами сомнительно. Проблема в том, как это подвесить? Стандартно, немцы подвешивали бомбы с помощью винта с 0-образным концом. Теоретически, в куске рельса можно просверлить отверстие и нарезать резьбу, а в тонкой стенке бочки болт можно закрепить при помощи гайки. Но заниматься такой фигней в боевой обстановке, когда нагрузка на обслуживающий персонал и так большая - это вопрос. Рев, который слышали солдаты при налетах - это "Jericho gerate" -свистки, крепившиеся к стабилизаторам бомб. По немецким наставлениям, воздействие на психику вызывает использование бомб крупного калибра, с большим бризантным действием. Что касается гвоздей - это вообще экзотика. Вероятность того, что гвоздь упадет острием вниз, да еще попадет при этом в человека весьма мала.
     
    _yurij_ и ДАЧНИК нравится это.
  18. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Сообщения:
    1.232
    Адрес:
    Россия, Москва
    Тоже так и представляется.
    Спасибо.
     
  19. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Сообщения:
    5.543
    Адрес:
    Deutschland, Böblingen
    По поводу ал-я эрзац боеприпасов была целая тема, я там вроде доходчиво объяснил всю не целесообразность этого занятия.
     
  20. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Возможно (ИМХО), что легенда о гвоздях имела определенный источник. Нельзя исключить применения немцами штуки, изображенной на картинке. Их использовали для блокирования аэродромов и дорог. Я знаю только один способ их применения - в составе бомбы-контейнера ABB-500 они использовались для заполнения свободного объема. Возможно, сбрасывали и мешками :). Если какому-то невезучему солдату такая штука упала на плечо или спину, думаю ощущения были весьма неприятными.
     

    Изображения:

    german-spike.jpg
  21. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Еще одно весьма неординарное фото. На нем оружейники заполняют бомбами B1 контейнер BSK-36 - стандартный способ их применения начала войны (на фото-Польша,1939). На фото этих контейнеров я раньше не видел. Хорошо видна специфическая бомботара под B1.
     

    Изображения:

    B1+BSK36.jpg
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Попалось любопытное фото самолёта с массой подвешенных бомбочек SD-2 (?).
    Полевой эксперимент?

    Июнь 1941. Bf-109E-3 из II.(S)\LG 2, да ещё со штурмовым пехотным знаком на борту.

    E-3 mit SD-2.jpg
     

    Изображения:

    E-3 mit SD-2.jpg
  23. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Это не полевой эксперимент - вполне заводское устройство. Оно состоит из 4 элементов Rost 24/XII (D(Luft) T.7222) и подробно описано в L.Dv.T.2404/Bo. Всего подвешивается 96 SD-2. ASK-R + B-knoppe в кабине обеспечивал весьма вариативный сброс (например, можно было сбросить от 4 до 96 бомб залпом),так что штучка весьма продуманная (технически). В июне 1941 года довольно много Bf.109E/F были оснащены такими устойствами. Художественное описание применения есть у Г.Кноке в "Я летал для фюрера". Судя по всему, большой популярностью не пользовалась - атаковать колонны в горизонтальном полете на высоте 25 метров и скорости 450 км/час - забава не для всякого...
     
    Set Izengrimm нравится это.
  24. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    Тогда ещё вопрос - что это за нестандартная связка: SC1000 + SC250 (?) зачем-то на одном держателе, а если присмотреться, то у маленькой бомбы ещё вроде бы и "спаржа Динорта" на носу.
     

    Изображения:

    111.jpg
  25. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Сообщения:
    99
    Адрес:
    Россия
    Не то, чтобы совсем не стандартная... Вероятно, это полевой комплект R2 - два держателя ETC 1000 каждый на 1000 кг бомбу которыми оснащались Bf.110E1. Что касается второй части вопроса на стандартныю "спаржу" не очень похоже - у тяжелых бомб "блин" на конце штыря достаточно большого диаметра, а здесь он маленький. Рискну предположить, что это электрический часть взрывателя ElAZ 55 (см. рис.), который мог приводится в действие от установленного на штыре замыкателя. На эту мысль наводит видимое на фото утолщение в центре насадки.
     

    Изображения:

    55.jpg
    Set Izengrimm нравится это.
  26. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Сообщения:
    15.902
    Адрес:
    Чорний Вігвам
    А есть ли более наглядное фото двойного ETC 1000? Как вариант - с уже подвешенными 2x1000. Интересно, как под довольно узким фюзеляжем 110го вряд умещались такие массивные объекты:)
     
    votaga нравится это.