Messerschmitt Bf109G

Тема у розділі 'Авіабудування', створена користувачем Adolf Mebius, 17 лис 2009.

  1. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "G"

    Будем Вам помогать, только надо выходной.
    Для восточного фронта хватало "пол-дороги" двух MG 17 и одного 151/20. Тут как-то о другом подумалось. Возить можно и "Царь-пушку". На немецких истребителях стоял Revi. Польза от этого прицела такая:
    1. глаза летчика в лучевом потоке (диаметр примерно 50 мм) оставались подвижными. При этом цель-марка не сдвигалась относительно цели.
    2. глаза летчика могли находится от Reflexglas на расстоянии 200-450 мм. При этом величина цель-марки не изменялась по отношении к цели.
    Допустим лампочка в прицеле сгорала. Переходили тогда на механическое визирование. Нужно было приблизить морду-лица к прицелу, закрыть один глаз и совместить в одну линию две железки и жертву. Я думаю не очень это удобно было.
    Техникам эти прицелы не доставляли особых проблем. Пыль протирать или осушительный патрон выкручивать и сушить (Revi 16 A, 16 B).
    Пословица говорит следующие:
    "нет несбиваемых кораблей и нет непотопляемых самолетов". Падали все и не только от попадания 30 мм болванки.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    3. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    4. 25мм.,алюминий
      100 грн.
    5. Лот пуговиц Вермазта с клеймами и без них
      15 грн.
  3. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    #150. Картинки имеют отношение к DB 605 A.
     

    Images:

    4 001.jpg
    5 001.jpg
    Олег-задира подобається це.
  4. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Тут глянул тему по Fw 190, много люди говорят о системе регулирования по наддуву. Для DB 605 A система регулирования наддува работала автоматически. Максимально регулируемое автоматическо-барометрическое значение наддува для DB 605 A - 1,3 ata. Значение 1,42 ata - полный атас для DB 605 A. При 1,42 ata: от ручки газа на режиме - Notleistung, происходило принудительное воздействие на регулирующую заслонку наддува. Т.е. без срабатывания барометрического устройства, но механическая схема шла через барометрическое устройство. Регулирующая заслонка наддува для любых значениях ata разворачивалась и удерживалась - от гидравлической системы барометрического устройства.
    Но регулирование системы наддува на 1,42 ata было сначало недоступно для летчиков, использовать этот режим стали после повышения надежности мотора. Или другими словами - когда всем стало все до форточки.
     
  5. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Картинка размещения регулятора наддува для DB 605 A.
     

    Images:

    DB 605 A 001.jpg
  6. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    Это с октября 1943 года?

    Иными словами, когда срок службы самолёта стал меньше наработки форсированного двигателя на отказ.

    А можно графики мощности DB 605A при 1,3 ata и 1,42 ata?
     
  7. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Два графика на одной картинке. PS-ы и расход-ы топлива по отношению к высоте. Пойдет такое?
    Я точной даты не знаю. До конца 1943 много делов по мотору делали. Почему октябрь?
    Польза от 1,42 "атас" была еще такая, например при старте. Разбег самолета уменьшался.
    Регулятор наддува, вообще умный сабака был. Регулирование наддува при наборе высоты и падающих оборотах, удержание регулирующей заслонки наддува полностью открытой в так называемой Volldruckhöhe или душил мотор он при потери высоты и возростающих оборотах.
     

    Images:

    DB 605 A 001.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  8. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    Или здесь или здесь был английский отчёт об испытаниях в котором говорилось, что использование 1,42 ata разрешено с октября. Если надо точнее ссылку, я позже поищу. Хорошо?


    Конечно. Так то я видел графики. Проблема в том, что непонятны мне сроки снятия ограничений и режимы использования MW на DB 605. Вернее в общем понятно, но законченная картина не складывается.
     
  9. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    MW-система на DB 605 применялась в режиме: Notleistung, 1.7 ata, 2800 U/min., кратковременно, в горизонтальном полете или в наборе высоты. После установки MW-системы на самолет, режим Start und Notleistung для старта не применялся. Для старта применялся режим Steig- und Kampfleistung (1.3 ata). Т.е. раньше с наддувом 1.4 ata в режиме Start und Notleistung можно было взлетать, с MW-системой с наддувом 1.7 ata в режиме Start und Notleistung взлет не разрешался. Топливо использовали В 4 и С 3. Была еще разница по использованию MW-системы для моторов DB 605 А и DB 605 АМ.
    Появилась система MW на Bf 109 G-6/U2 в мае/июне 1944, но это были переделки самолетов с системой GM 1.
    Давайте ссылку.
     
  10. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    Там же и ограничения по высоте и разное давление наддува с В4 и С3. Соответственно разные характеристики с разным топливом. В общем полноценного мануала по режимам DB 605 разных модификаций, где было бы всё сведено вместе я не встречал. Одно время хотел для себя составить таблицу модификаций и режимов, но понял, что только запутываюсь, да и техдокументации у меня нет.

    Здесь запрет не использование.

    Здесь и Здесь запрета нет.

    Здесь стенограмма совещания , где Nallinger говорит о возможности разрешения стартового режима. (это я так понял, переводчик из меня не важный)
     
  11. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Это ссылки на Handbücher, а Вам что-бы точный вывод сделать нужны и Motoren-Karten.
     
  12. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Забыл Вам сказать. Handbücher в которых нет запрета, эти тех.описания идут по постоянию вещей на август 1943. Но тех.описания были просто отпечатаны в сентябре и октябре 1943.
    Например в Bedienungsvorschrift DB 605 A-B есть страничка с датой 6.43, там указан режим Start und Notleistung и идет он без запрета.
     
    1 людині також подобається це.
  13. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    Да. Встречал информацию, что режим был доступен с июня 1943, но документов не видел никогда. Наверное это Bedienungsvorschrift DB 605 A-B и есть.

    Кстати, а не мог ли этот режим быть включён на аэродроме или под заказ для известного пилота?

    Насколько помню, там же тяга механически блокировалась.
     
  14. Олег-задира

    Олег-задира Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Д'Артаньяния (федерация)
    gurte-trommel
    Спасибо большое за схемы! Но, правду сказать, часть моих вопросов осталась без ответа: насколько сантиметров выступали патрубки за обводы капота и какова ширина этого обводов?
    Примерная картина ясна, но вс же хотелось бы большей точности. Кстати, один мой добрый знакомый утверждал, что диаметр основания кока винта всех Ме-109, начиная с F, составлял 750 мм. Можете подтвердить?
     
  15. KRYLOV

    KRYLOV Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    982
    Адреса:
    Sankt-Petersburg, Ingermanlandia
    http://techno-story.ru/articles/air...lnoj-vojny-istrebitel-messerschmitt-bf-109g-k

    Вот, что пишет безымянный автор:

    «Вскоре после начала эксплуатации самолетов серии G из частей действующей армии стали поступать удручающие сообщения о таинственных пожарах в воздухе, нередко приводивших к катастрофам. Пришлось долго «гонять» двигатели на разных режимах. Наконец испытания показали, что масло из установленного в носу подковообразного маслобака по мере нагрева расширялось и начинало просачиваться в мотор, вызывая самовозгорание.
    Генерал Кессельринг и другие ветераны Люфтваффе были склонны приписывать гибель знаменитого аса Ханса-Иоахима Марсейля одному из этих столь опасных самовозгораний масла.»


    Что можно сказать, относительно написанного?
     
    1 людині також подобається це.
  16. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Еще один фотообзор той же "шестерки" из Лондона
     

    Images:

    Messerschmitt-Bf109G-1.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-2.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-3.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-4.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-5.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-6.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-7.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-8.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-9.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-10.jpg
  17. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 2
     

    Images:

    Messerschmitt-Bf109G-11.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-12.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-13.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-14.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-15.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-16.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-17.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-18.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-19.jpg
    Messerschmitt-Bf109G-110.jpg
  18. Олег-задира

    Олег-задира Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Д'Артаньяния (федерация)
    А о маневренных качествах нет никаких данных? Время виража правильного либо форсированного виража, располагаемая перегрузка на разных скоростях, допустимый угол атаки - вот что меня интересует.
     
  19. lanze

    lanze Gefreiter

    Повідомлення:
    35
    Вопрос к экспертам. Что входило в комплект для выживания Bf 109. Интересует восточный фронт. Спасибо.
     
  20. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Фотообзор по Messerschmidt Bf 109 G-10
     

    Images:

    dscn3698.jpg
    dscn3699.jpg
    dscn3700.jpg
    dscn3701.jpg
    dscn3702.jpg
    dscn3703.jpg
    dscn3704.jpg
    dscn3705.jpg
    dscn3706.jpg
    dscn3707.jpg
  21. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 2
     

    Images:

    dscn3708.jpg
    dscn3709.jpg
    dscn3710.jpg
    dscn3711.jpg
    dscn3712.jpg
    dscn3713.jpg
    dscn3714.jpg
    dscn3715.jpg
    dscn3716.jpg
  22. Олег-задира

    Олег-задира Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Д'Артаньяния (федерация)
    №1.G-4:) Эх, мне бы такое фото побольше размером...
    №2. Как думаете - это фейк или реальное фото?
     

    Images:

    Bf 109 G-4_DSC_7491.jpg
    Messerschmitt Bf-109 0037.jpg
  23. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Это не фейк, просто немного не в тему:)
    Сие опытный Bf109F-2, Wnr.8919, Stkz. "PK+HX", модифицирован для обкатки тропического фильтра, в массовую серию (F-2\Trop) ЕМНИП не пошёл.
     
    Alteknare подобається це.
  24. Олег-задира

    Олег-задира Obergefreiter

    Повідомлення:
    210
    Адреса:
    Д'Артаньяния (федерация)
    У меня были подозрения, что это вообще хорошее постановочное фото пластиковой модели, такие имеются в сети, сразу и не поймёшь, что подделка:) Мне кажется, у этой форма капота какая-то не такая. Но я потому и охочусь на подобные фото, что внешний вид моделей с низу - это реконструкция. Ну, по крайней мере у большинства. Сильно сомневаюсь, что какая-то авиамодельная фирма пыталась добыть заводские чертежи - уж больно дерут за них, проще от балды реконструировать.
     
    Останнє редагування: 5 гру 2013
  25. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Камрады, прошу помочь. Имеется такое фото, утверждается, что сие есть версия G из JG3. Можно ли это как-то подтвердить или опровергнуть?
    9495994490_5889b0cbea_o.jpg
     
  26. hellcat

    hellcat Gefreiter

    Повідомлення:
    97
    Адреса:
    мурманская область
    То, что это G, видно по фото. На капоте нанесена эмблема JG 3.
     

    Images:

    bf109g2r6_003-swfoto.jpg
    foto-redakcia0001_bw_zpsba4c5d53.jpg
    Bazilio32 подобається це.