Українська дивізія Військ СС / 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

З музею який відкрився 2 дні назад....

 

ще фото з музею
класний Nebelwerfer 41

 

Як ви зрозуміли, що це жетони українців?

 

Ну тоді б виставив в іншій темі
А ви що скажите?!

 

А вот это новость, чтобы в Депо, фактически в пункте первичного распределения новобранцев выдавали жетоны.

 

А що за музей? Хіба це не з Львівського історичного??

 

В навчальному таборі Дебіца були не лише українці, але й німці, французи та ін.

 

Так згідний ,були і голядці.Але ці жетони саме з котла...

 

Ні,це новий музей,відкрився на вулиці Курковій ( тепер Лисенка 34 а)

 

мнение Мельника о Фрейтаге - http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=51&t=193816

 

Знаю Роба много лет и никак не могу понять его ненависти к Галичине. Еще на своем сайте писал всякие гадости а в приватном диалоге с такой же легкостю можна спорить с бульдозером. Никаких аргументов не воспринимает, а со своей стороны приводит цитаты из левых книжек Сол Литмана.

 

у него раньше был неплохой сайт, сайта уже нет, а гонор остался

 

Чего напали на Роба? Он выступил в защиту многократно оклеветанного Фрайтага. Только и всего.

 

Переглянь його інші пости по темі дивізії, не в Фрайтазі справа.

 

Внимательно прочел всю дискуссию.

Мельник упускает следующие моменты:

1. Ситуация, сложившаяся на 19.7.44
2. Действия Фрайтага.
3. Положение и действия всего 13 корпуса в целом.

1. На 19.7.44 подразделения Дивизии находятся на следующих позициях:
29 полк, фактический сократившийся до батальона - распадается на "боевые группы", 30 полк, не восстановившийся после 14-15 июля, распался и по факту не существует, 31 полк яростно обороняет Сасов и сдвинут быть не может, приковывая к себе целую дивизию РККА. Противотанковый дивизион, побаттарейно приданный полкам, фактически уничтожен, зенитный дивизион и батальоны саперный и связи - уничтожены, остатки мелкими группами идут на Белый Камень, батальон снабжения и медицинский батальоны выдвинулись еще 18 июля в общем направлении на Белый камень. Артполк: 4 дивизион уничтожен, лишившись матчасти мелкими группами отступает, 1 и 2 дивизион - также, 3 дивизион - местоположение и судьба неизвестны. В распоряжении Фрайтага - штаб и штабная рота - 300-350 человек!.

2. Следовательно у Фрайтага: нет связи, нет информации о подразделениях. Нет инструментов и понимания что творится с частями. И тут, Фрайтаг информирует о положении дел, которое я описал выше: Дивизия неуправляема, она по факту разбита на отдельные, не связанные между собой части. В этих условиях Фрайтаг берет на себя ответственность за это и просит снять с командования.
Разве этот "джентельменский" поступок может быть поставлен ему в вину. И совершенно непонятно выглядит удивление командира 13 корпуса. Но об этом в пункте 3.

3. Что происходит в кольце - командир 13 корпуса предпринимает попытки пробиться через Колтувский коридор в районе Белого камня. Первые атаки на прорыв предприняты 16 июля. На тот момент это было верное решение - через коридор прошли передовые части танковой армии РККА, и его держат мелкие отряды. Есть шанс пройти. И это удается. 17 июля к месту прорыва РККА подтягивает стрелковые части, усиленные танками и через коридор идут основные танковые силы. Командир 13 корпуса немцев бросает на прорыв все силы корпуса, оставив для прикрытия тыла и флангов 454 охранную дивизию и Дивизию. Пока эти две дивизии уничтожаются( фактически они брошены на убой), весь корпус мог пройти. И командир 13 корпуса продолжает тупо в лоб атаковать уже усиленные заслоны РККА. В этот день дает распоряжение выдвинуть все тыловые части (снабжение и медицину) к месту прорыва. Вот тут и возникает хаос о котором пишет Мельник. Прибавим господство ВВС РККА, которое поддерживает заслоны в районе Белого Камня и уничтожает все что движется. Так что выдвижение батальона снабжения - не прихоть Фрайтага. И чему удивляется командир 13 корпуса - тому что Дивизия, оставленная им на убой - фактически разгромлена и неуправляема? Лицемерие. И подчинять ее, а точнее остатки командиру другой дивизии, которая фактически увязла в боях на прорыв - фикция.
18 июля - всякие попытки прорыва у Белого Камня бесполезны. Удар танковой дивизии вермахта с внешней стороны кольца безуспешен, она стоит в 12-15 южнее, танковый комдив радирует что будет удерживать район до выхода корпуса к нему - по факту корпус должен пробиваться сам.
19 июля организованному прорыву приходит конец. Корпус пробивается отдельными группами слева и правее Белого Камня.

И в завершении. Боевые группы 29 полка (Левенец и другие) насчитывали до 1000 человек. Вышло максимум 400.

Фрайтаг вышедший с 300-350 людьми - вывел 800 человек. 800 из 2800 выживших (без учета раненных) - это что мало?

Отношение Войсковой Управы и Вехтера - это однозначно личностные отношения Вехтера, Бизанца и Фрайтага. На Бизанца влияли украинцы ВУ, а Бизанц докладывал Вехтеру.

И то что Фрайтаг жаловался на "неспособность и трусость украинцев" это отражение разницы между немцами и украинцами. Я подчеркивал неоднократно, что немцы имели опытный состав, позволяющий заменять убитого офицера - ветераном унтер-офицером, а также наличием ветеранов рядовых. У украинцев, после выбивания опытных ротных и взводных офицеров, замены не было - что влекло отступление! Тот же Левенец - капеллан - собрал до 200 человек - это 2 роты. Сколько там было шарфюреров? и таких примеров полно.
Почему эти вопросы не исследует Мельник. Да потому что придется изменить взгляд на Фрайтага и действия личного состава Дивизии.
Тут не трусость, тут отсутствие опыта. Фрайтаг был в "бешенстве", что обучаемая почти год Дивизия, не оказалась готова к самостоятельным действиям. А эсэсовцы всегда имели более высокую индивидуальную подготовку. Здесь эта подготовка не проявилась. Не случайно Побигущий пытался все свалить на плохую "подготовку". Это мягко говоря неправда.

П.С. А описание самоубийства Фрайтага вообще без комментариев.

 

Частково згідний з Der SS частково НІ

 

Фото з військової книжки
Михайло Даскурський

 

для тих хто не бачив

 

Андрей, откуда эти фото?

 

З брошурки "в запитаннях..."
Мене завжди цікавило це фото з Праги"
Ні в одній книжці його немає ,шукаю,де є оригінал!
Є в мене така думка що це з музею в школі #34 (ім.М Шашкевича),піду подивлюсь туди на тижні

 

Так так, як хитрий жид зараз пишу з телефону не дуже зручно!
Обов'язково викладу відповідь,особисто для тебе
Хо хо хо

 

Конверти з Еміграції

 

Свято обжинків Станіслав 1943
Правда якіст не дуже
1 Добровольці зь паперовими левиками
2Цікаво хто ці люди в цивільному коло Вехтера Бауера Бізанца
Щось не впізнаю
3 Доброволці які воювали ще в 1-шу світову

 

з газети Голос Підкарпаття 1943 рік
УКраїнський Тижневик для Дрогобиччини,Самбірщини,Стрийщини