"Португальская" жаба

Тема у розділі 'Європа', створена користувачем Michal Stange, 28 вер 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Россия, Cанкт-петербург
    Вместе со штыком досталась жаба.
    Если по штыку все понятно, то по жабе есть вопросы, по которям требуется помощь:
    Родная ли жаба? Не от Верндля ли? Или вообще фуфло?
    Штык - кропачек, португальский, сделан на заводе Штейр в 1884г., клейма соответствуют описаниям.
     

    Images:

    Жаба сбоку (Копировать).jpg
    Жаба сзади (Копировать).jpg
    Жаба спереди (Копировать).jpg
    вид справа (Копировать) (Копировать).jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 10 шт.)
      ЗІП револьвера Наган. Гайка-глазок накладок. В лоті 1 (одна) штука. Складське зберігання.
      35 грн.
    2. Новодел класної якості
      1600 грн.
    3. Все, як на фото. Оптика чиста, регулюється штатно, не двоїть, без сітки.
      2950 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Пружина новоробна,посилена,якісна. Демпфер може відрізнятися від того,що на фото.
      280 грн.
    5. Оригинальный спусковой механизм М.Р.38 / 40 (спусковой, крючок с тягой и шепталом). В отличной конди...
      2700 грн.
  3. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Думаю новодел под М95,какая общая длина?
     
    1 людині також подобається це.
  4. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.812
    Адреса:
    Словакиа
    Zaba kak realno Avstrijskaja M1895 ili cechoslovackaja Vz24 no eto vygladit kak repro zaba.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Россия, Cанкт-петербург
    Длина 220мм, в самом широком месте 60мм, примерил на М95 – немного великовата, а на Верндля, как и на Кропачека садится плотно, но снимается без большого труда.
     
  6. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    новодел, причем шитый вручную.
     
  7. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Я бы не торопился с выводами, что это новодел, по таким фото это не определишь. Изображение размыто, но видны потертости кожи и ГЛАВНОЕ пупырки на коже, свойственные для некоторых контрактов жаб к маннлихеру. Жаба чистая для м. 1895, то что она подходит к штыку к винтовке Кропачека и болтается на 1895-м это еще ни о чем не говорит. У меня имеется "Родная" жаба послевоенного покроя к полицейским штыкам ( я имею в виду после 1945 г.) стоящая на унтере 1890 г. под растянутая и не подходящая к м. 1895-м штыкам - так же болтается.
    Что касается жаб к ятоганным штыкам Австро-Венгрии, то опять же сошлюсь на Э. Картера, поскольку более авторитетного и единственного автора по жабам к штыкам увы нет ( может у него и много ошибок, но тем не менее).
    Вот описание его классификатора австрийских жаб к ятоганным штыкам и соответственно изображения.

    25. Кожаный светло-коричневый подвес (Sabelbajonettascne) с типичными сшивание в виде D введен в 1910 году для ношения штыков-тесаков ятоганного типа и обычно использовался в полевой артиллерии (Feld-arlillerie) и горной артиллерии (Gebirgsartillerie), вооруженных винтовки Верндля. Боковые стороны подвеса сужаются на конус к низу, что соответствует ножнам штыков-тесаков ятаганного типа. Общая длина 225 мм (8.85 дюймов).

    26. Описываемый подвес немного отличается от предыдущего и носился с любыми штыками-тесаками ятаганного типа к винтовкам системы Верндля. Передняя часть сшита в виде D имеет двойную простроченную верхнюю линию для дополнительной прочности.

    27. Похожий на предыдущий. Подвес темного коричневого цвета с иным способом сшивания, который подходит для ношения штыков-тесаков ятаганного типа.

    Что касается ранних подвесов к ятаганным штыкам, то у Картера описаны подвесы к тесакам, котрые носились (возможно) так же с ятагаными штыками.

    Что касается высказывания "шитый в ручную" то я так же не торопился бы с выводами - я сам прошивал оригинальные подвесы со сгнившими или поврежденными нитями вручную новыми льняными или ХБшными нитями, так что от этого подвесы стали новоделами? отнюдь.
    Вот такое мое мнение.
    С уважением.
     

    Images:

    Image0008.JPG
    Image0007.JPG
    1 людині також подобається це.
  8. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Вова,нитки меня и смутили,не исключаю перешив.В оригинале нитка тонкая,стежок короткий.
     
  9. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    уважаемый sacho
    я не тороплюсь, говорю что вижу. все что вы написали конечно занятно и информативно, но я смотрю на фото и по нему определяю.
    1. кожа выглядит достаточно свежей и не заношеной.
    2. коже явно не 100 лет и не 130.
    3. обработка среза кожи отсутствует.
    4. даже если перешивать вручную по старым отверстиям, шов получится куда ровнее, чем мы видим на фото. вывод - не только шили вручную, но и отверстия били тоже вручную.
    я сделал эти выводы , глядя на то, что представлено на фото.
    конечно , чтобы сказать точно, предмет нужно держать в руках, помять, понюхать, покусать....
    но по этим фото я уверен на 100 % - новодел.
    если ТС даст крупно фото шва спереди и сзади, фото среза кожи, самой структуры кожи - может тогда я увижу что ошибаюсь, но пока я при своем мнении.
     
    1 людині також подобається це.
  10. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Я всегда стараюсь писать занятно и информативно. :)
    А по таким фото ничего с достоверностью утверждать не могу.
    Будут качественные фото, будет возможно другое мнение.
     
  11. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Не, господа, по таким фоткам видно, что тока штык оригинал.
     
    1 людині також подобається це.
  12. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Россия, Cанкт-петербург
    Тему можно закрывать, разобрался сам.
    Жаба новодел, магазин, через который проходил штык, ими торгуетhttp://www.armyantik.cz/#
    выбор достатьочно большой.
    Спасибо всем участникам!
     
Статус теми:
Закрита.