"Португальская" жаба

Тема у розділі 'Європа', створена користувачем Michal Stange, 28 вер 2012.

Статус теми:
Закрита.
  1. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Россия, Cанкт-петербург
    Вместе со штыком досталась жаба.
    Если по штыку все понятно, то по жабе есть вопросы, по которям требуется помощь:
    Родная ли жаба? Не от Верндля ли? Или вообще фуфло?
    Штык - кропачек, португальский, сделан на заводе Штейр в 1884г., клейма соответствуют описаниям.
     

    Images:

    Жаба сбоку (Копировать).jpg
    Жаба сзади (Копировать).jpg
    Жаба спереди (Копировать).jpg
    вид справа (Копировать) (Копировать).jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Штик зразка 1909 року до гвинтівки Маузер.Після купівлі лота прошу уточнити реквізити карти.З поваго...
      8000 грн.
    2. нож в хорошем состоянии полностью исправен
      1500 грн.
    3. Новый спальный мешок камуфлированный Флора ВСР-98 длина 2 метра, ширина примерно 80 см. На мощной мо...
      3000 грн.
    4. Дві керамічні бронеплити шостого класу. Стан - нові, не використовувалися. В комплекті протокол випр...
      8000 грн.
    5. Термофутболка от бренда Zootop bear с длинным рукавом лонгслив с принтом Каратель. Узнаваемые больши...
      280 грн.
  3. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Думаю новодел под М95,какая общая длина?
     
    1 людині також подобається це.
  4. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.812
    Адреса:
    Словакиа
    Zaba kak realno Avstrijskaja M1895 ili cechoslovackaja Vz24 no eto vygladit kak repro zaba.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Россия, Cанкт-петербург
    Длина 220мм, в самом широком месте 60мм, примерил на М95 – немного великовата, а на Верндля, как и на Кропачека садится плотно, но снимается без большого труда.
     
  6. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    новодел, причем шитый вручную.
     
  7. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Я бы не торопился с выводами, что это новодел, по таким фото это не определишь. Изображение размыто, но видны потертости кожи и ГЛАВНОЕ пупырки на коже, свойственные для некоторых контрактов жаб к маннлихеру. Жаба чистая для м. 1895, то что она подходит к штыку к винтовке Кропачека и болтается на 1895-м это еще ни о чем не говорит. У меня имеется "Родная" жаба послевоенного покроя к полицейским штыкам ( я имею в виду после 1945 г.) стоящая на унтере 1890 г. под растянутая и не подходящая к м. 1895-м штыкам - так же болтается.
    Что касается жаб к ятоганным штыкам Австро-Венгрии, то опять же сошлюсь на Э. Картера, поскольку более авторитетного и единственного автора по жабам к штыкам увы нет ( может у него и много ошибок, но тем не менее).
    Вот описание его классификатора австрийских жаб к ятоганным штыкам и соответственно изображения.

    25. Кожаный светло-коричневый подвес (Sabelbajonettascne) с типичными сшивание в виде D введен в 1910 году для ношения штыков-тесаков ятоганного типа и обычно использовался в полевой артиллерии (Feld-arlillerie) и горной артиллерии (Gebirgsartillerie), вооруженных винтовки Верндля. Боковые стороны подвеса сужаются на конус к низу, что соответствует ножнам штыков-тесаков ятаганного типа. Общая длина 225 мм (8.85 дюймов).

    26. Описываемый подвес немного отличается от предыдущего и носился с любыми штыками-тесаками ятаганного типа к винтовкам системы Верндля. Передняя часть сшита в виде D имеет двойную простроченную верхнюю линию для дополнительной прочности.

    27. Похожий на предыдущий. Подвес темного коричневого цвета с иным способом сшивания, который подходит для ношения штыков-тесаков ятаганного типа.

    Что касается ранних подвесов к ятаганным штыкам, то у Картера описаны подвесы к тесакам, котрые носились (возможно) так же с ятагаными штыками.

    Что касается высказывания "шитый в ручную" то я так же не торопился бы с выводами - я сам прошивал оригинальные подвесы со сгнившими или поврежденными нитями вручную новыми льняными или ХБшными нитями, так что от этого подвесы стали новоделами? отнюдь.
    Вот такое мое мнение.
    С уважением.
     

    Images:

    Image0008.JPG
    Image0007.JPG
    1 людині також подобається це.
  8. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Вова,нитки меня и смутили,не исключаю перешив.В оригинале нитка тонкая,стежок короткий.
     
  9. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.792
    уважаемый sacho
    я не тороплюсь, говорю что вижу. все что вы написали конечно занятно и информативно, но я смотрю на фото и по нему определяю.
    1. кожа выглядит достаточно свежей и не заношеной.
    2. коже явно не 100 лет и не 130.
    3. обработка среза кожи отсутствует.
    4. даже если перешивать вручную по старым отверстиям, шов получится куда ровнее, чем мы видим на фото. вывод - не только шили вручную, но и отверстия били тоже вручную.
    я сделал эти выводы , глядя на то, что представлено на фото.
    конечно , чтобы сказать точно, предмет нужно держать в руках, помять, понюхать, покусать....
    но по этим фото я уверен на 100 % - новодел.
    если ТС даст крупно фото шва спереди и сзади, фото среза кожи, самой структуры кожи - может тогда я увижу что ошибаюсь, но пока я при своем мнении.
     
    1 людині також подобається це.
  10. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Я всегда стараюсь писать занятно и информативно. :)
    А по таким фото ничего с достоверностью утверждать не могу.
    Будут качественные фото, будет возможно другое мнение.
     
  11. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Не, господа, по таким фоткам видно, что тока штык оригинал.
     
    1 людині також подобається це.
  12. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Россия, Cанкт-петербург
    Тему можно закрывать, разобрался сам.
    Жаба новодел, магазин, через который проходил штык, ими торгуетhttp://www.armyantik.cz/#
    выбор достатьочно большой.
    Спасибо всем участникам!
     
Статус теми:
Закрита.