"Португальская" жаба

Тема в разделе "Європа", создана пользователем Michal Stange, 28 сен 2012.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Сообщения:
    322
    Адрес:
    Россия, Cанкт-петербург
    Вместе со штыком досталась жаба.
    Если по штыку все понятно, то по жабе есть вопросы, по которям требуется помощь:
    Родная ли жаба? Не от Верндля ли? Или вообще фуфло?
    Штык - кропачек, португальский, сделан на заводе Штейр в 1884г., клейма соответствуют описаниям.
     

    Изображения:

    Жаба сбоку (Копировать).jpg
    Жаба сзади (Копировать).jpg
    Жаба спереди (Копировать).jpg
    вид справа (Копировать) (Копировать).jpg
  2. Интересные лоты

    1. Магазин Pro Mag (USA) .223 rem під систему АК, новий
      500 грн.
    2. Новий,700 cordura,laser cut, можна носити як самостійно так і з внутрішнім поясом на велкро,підкладк...
      1100 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Morakniv Eldris – нова компактна і універсальна модель в лінійці туристичних ножів Morakniv Outdoor....
      220 грн.
    4. По всим питанням звертайтесь в особисті повідомлення
      3000 грн.
    5. Аникс 101 ,з металу , рідкісна модель,з регулювання цілика .По оплаті реквізити питайте в личку.
      5200 грн.
  3. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.435
    Адрес:
    Украина Винница
    Думаю новодел под М95,какая общая длина?
     
    1 человеку нравится это.
  4. AndyB

    AndyB Leutnant

    Сообщения:
    2.836
    Адрес:
    Словакиа
    Zaba kak realno Avstrijskaja M1895 ili cechoslovackaja Vz24 no eto vygladit kak repro zaba.
     
    1 человеку нравится это.
  5. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Сообщения:
    322
    Адрес:
    Россия, Cанкт-петербург
    Длина 220мм, в самом широком месте 60мм, примерил на М95 – немного великовата, а на Верндля, как и на Кропачека садится плотно, но снимается без большого труда.
     
  6. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.792
    новодел, причем шитый вручную.
     
  7. sacho

    sacho Feldwebel

    Сообщения:
    849
    Адрес:
    Мой адрес Советский Союз.
    Я бы не торопился с выводами, что это новодел, по таким фото это не определишь. Изображение размыто, но видны потертости кожи и ГЛАВНОЕ пупырки на коже, свойственные для некоторых контрактов жаб к маннлихеру. Жаба чистая для м. 1895, то что она подходит к штыку к винтовке Кропачека и болтается на 1895-м это еще ни о чем не говорит. У меня имеется "Родная" жаба послевоенного покроя к полицейским штыкам ( я имею в виду после 1945 г.) стоящая на унтере 1890 г. под растянутая и не подходящая к м. 1895-м штыкам - так же болтается.
    Что касается жаб к ятоганным штыкам Австро-Венгрии, то опять же сошлюсь на Э. Картера, поскольку более авторитетного и единственного автора по жабам к штыкам увы нет ( может у него и много ошибок, но тем не менее).
    Вот описание его классификатора австрийских жаб к ятоганным штыкам и соответственно изображения.

    25. Кожаный светло-коричневый подвес (Sabelbajonettascne) с типичными сшивание в виде D введен в 1910 году для ношения штыков-тесаков ятоганного типа и обычно использовался в полевой артиллерии (Feld-arlillerie) и горной артиллерии (Gebirgsartillerie), вооруженных винтовки Верндля. Боковые стороны подвеса сужаются на конус к низу, что соответствует ножнам штыков-тесаков ятаганного типа. Общая длина 225 мм (8.85 дюймов).

    26. Описываемый подвес немного отличается от предыдущего и носился с любыми штыками-тесаками ятаганного типа к винтовкам системы Верндля. Передняя часть сшита в виде D имеет двойную простроченную верхнюю линию для дополнительной прочности.

    27. Похожий на предыдущий. Подвес темного коричневого цвета с иным способом сшивания, который подходит для ношения штыков-тесаков ятаганного типа.

    Что касается ранних подвесов к ятаганным штыкам, то у Картера описаны подвесы к тесакам, котрые носились (возможно) так же с ятагаными штыками.

    Что касается высказывания "шитый в ручную" то я так же не торопился бы с выводами - я сам прошивал оригинальные подвесы со сгнившими или поврежденными нитями вручную новыми льняными или ХБшными нитями, так что от этого подвесы стали новоделами? отнюдь.
    Вот такое мое мнение.
    С уважением.
     

    Изображения:

    Image0008.JPG
    Image0007.JPG
    1 человеку нравится это.
  8. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    4.435
    Адрес:
    Украина Винница
    Вова,нитки меня и смутили,не исключаю перешив.В оригинале нитка тонкая,стежок короткий.
     
  9. Дед Которыб

    Дед Которыб Добрый Инквизитор

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.792
    уважаемый sacho
    я не тороплюсь, говорю что вижу. все что вы написали конечно занятно и информативно, но я смотрю на фото и по нему определяю.
    1. кожа выглядит достаточно свежей и не заношеной.
    2. коже явно не 100 лет и не 130.
    3. обработка среза кожи отсутствует.
    4. даже если перешивать вручную по старым отверстиям, шов получится куда ровнее, чем мы видим на фото. вывод - не только шили вручную, но и отверстия били тоже вручную.
    я сделал эти выводы , глядя на то, что представлено на фото.
    конечно , чтобы сказать точно, предмет нужно держать в руках, помять, понюхать, покусать....
    но по этим фото я уверен на 100 % - новодел.
    если ТС даст крупно фото шва спереди и сзади, фото среза кожи, самой структуры кожи - может тогда я увижу что ошибаюсь, но пока я при своем мнении.
     
    1 человеку нравится это.
  10. sacho

    sacho Feldwebel

    Сообщения:
    849
    Адрес:
    Мой адрес Советский Союз.
    Я всегда стараюсь писать занятно и информативно. :)
    А по таким фото ничего с достоверностью утверждать не могу.
    Будут качественные фото, будет возможно другое мнение.
     
  11. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.681
    Адрес:
    Киев Украина
    Не, господа, по таким фоткам видно, что тока штык оригинал.
     
    1 человеку нравится это.
  12. Michal Stange

    Michal Stange Stabsgefreiter

    Сообщения:
    322
    Адрес:
    Россия, Cанкт-петербург
    Тему можно закрывать, разобрался сам.
    Жаба новодел, магазин, через который проходил штык, ими торгуетhttp://www.armyantik.cz/#
    выбор достатьочно большой.
    Спасибо всем участникам!
     
Статус темы:
Закрыта.