Спусковое АВТ?

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Днепр1, 13 вер 2012.

  1. Днепр1

    Днепр1 Gefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Украина
    Прошу специалистов высказаться по данному предмету.Вещь не копанная.
     

    Images:

    DSC09461.jpg
    DSC09466.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    2. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    3. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    4. сост.на фото
      1000 грн.
    5. Состояние на фото
      50 грн.
  3. scale18

    scale18 Gefreiter

    Повідомлення:
    110
    флажок в обе стороны поворачивается? Продаваться будет? Есть интерес
     
  4. Днепр1

    Днепр1 Gefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Украина
    В обе.А по вопросу темы что нибудь скажете?
     
  5. scale18

    scale18 Gefreiter

    Повідомлення:
    110
    ну если в обоих положениях спусковой крючек нажимается до конца и происходит спуск, значит АВТшный усм
     
    1 людині також подобається це.
  6. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    Как интересно...;).
    Можно фото снизу?В окно спускового крючка,когда флажок повёрнут вправо если смотреть на спусковую скобу(ну или влево если смотреть как он стоит в винтовке)и спусковой крючок в крайнем заднем положении.
    Переводчик точно от АВТ.Либо переделка.Есть там ещё 2 момента,по которым наверняка сказать можно...
     
    1 людині також подобається це.
  7. Днепр1

    Днепр1 Gefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Украина
    Ещё фото.
     

    Images:

    DSC09506.jpg
    DSC09507.jpg
    DSC09508.jpg
    DSC09509.jpg
  8. scale18

    scale18 Gefreiter

    Повідомлення:
    110
    в чем заключен Ваш сарказм?
     
  9. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов

    В том,что помимо увеличенного хода спускового крючка,и трёхпозиционного переключателя,есть ещё одно оооочень важное отличие УСМ АВТ от УСМ СВТ.Я-бы сказал принципиальное.Окно можно проточить,и флажок тоже,но без третьего условия это будет очень стрёмное АВТ.В котором будет и спуск доходить до конца и флажок поворачиваться в обе стороны,но винтовка не будет отсекать очередь.И всё будет вылетать,что есть в магазине,одной очередью даже после того как убрали палец со спуска.И что-бы после такой очереди вернуть работоспособность УСМ-у,нужно будет делать его полную разборку...После каждой такой очереди.

    К ТС.Сделайте хорошее фото переднего зазора перед спусковым крючком когда он в таком положении как на Вашем фото.
     

    Images:

    DSC09509.jpg
  10. Днепр1

    Днепр1 Gefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Украина
    Кажется,я разобрался с усм.
    1.Флажок повёрнут вправо (если смотреть в прицел).
    При нажатом курке ударник не фиксируется на скобе,а свободно перемещается на упругой пружине в обе стороны(фото 1)
    Как только отпускаю курок,как тут же происходит фиксация ударника во взведенном положении (фото 2).
    При новом нажатии всё повторяется.
    2.Флажок повернут влево (если смотреть в прицел).
    Ударник взведён.Нажимаю на курок-удар.НЕ отпуская курок снова взвожу ударник-он зафиксировался ! (фото 3) и для того чтобы ударник освободить -нужно отпустить курок и снова нажать--удар!

    Вывод-№1-положение переводчика огня в автоматический управляемый режим.
    №2-одиночная стельба ,каждый раз нажимая курок.

    Исходя из выше сказанного-можно сделать выводы о УСМ?
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  11. Днепр1

    Днепр1 Gefreiter

    Повідомлення:
    322
    Адреса:
    Украина
    Фотки загрузились в обратном порядке.Крайняя справа- №1,вроде.Если надо-сфотографирую ещё,но думаю,всё понятно.С ув.
     
  12. scale18

    scale18 Gefreiter

    Повідомлення:
    110
    Благонравов другого мнения
     
  13. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    В общем,если после того как убран палец со спускового крючка когда он в положении как на фото 3,крайнее справа.Крючок возвращается в первоначальное положение и остаётся подпружиненый.То это УСМ АВТ.Если происходит щелчок и спусковой крючок как-бы повисает в крайнем заднем положении,то это УСМ СВТ.

    Ещё одно,судя по отсутствию штифтов(2 отверстия у другого края от спусковой скобы) там снята лапка автоспуска и снята лапа замыкателя магазина).Без автоспуска он будет работать в самозарядном режиме штатно,а вот в автоматическом,курок(не спусковой крючок а именно курок,массивный сапожок,который после нажатия на спуск уходит под действием пружины вперёд,а ударник это длинная деталь внутри личины;) ) будет идти сразу за личиной,не дожидаясь так сказать,когда личина дойдёт в крайнее переднее положение,и нажмёт на вериткальный палец который в свою очередь нажмёт на лапку автоспуска и она освободит курок,то есть возможен накол ещё до полного запирания патрона в патроннике...Что не есть очень приятно:).Найти её в "запчастях и комплектующих" до 45 г. и поставить не проблема.Стоить она будет до 50 грн с доставкой:)



    Я знаю,и не один человек подломался,сделав так как описано у Благонравова,а всё равно не работает...Я так понимаю он либо сделав полную разборку УСМ СВТ и УСМ АВТ и не перемерял все детали с помощью ЩЦ-2.Либо второй вариант,который тоже встречается,в УСМ СВТ,стоит деталь от УСМ АВТ.Хотя всё остальное именно СВТ-шное,вот поэтому он и не увидел разницы.

    Ну и так,для подтверждения моей писанины ...;)
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=287312

    Да и как показывает практика Жук с Благонравовым не аксиомы...
     
    1 людині також подобається це.
  14. Haider

    Haider Schütze

    Повідомлення:
    6
    Адреса:
    Моск. обл.
    Возможен третий вариант: за возврат спускового крючка в переднее положение отвечает пластинчатая двуперая пружина, одним концом(пером) входящая в выемку на спусковом крючке.В автоматическом режиме ход спускового крючка немного больше и перо пружины, если оно короче чем надо(конструктивно, либо вследствие коррозии) просто выскакивает из паза, блокировав тем самым спусковой крючок(происходит щелчок и спуск повисает в заднем положении) и как Вы правильно заметили, без разборки усм проблему не устранить.
     
  15. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    Это я и написал в первом варианте.Пружина АВТ длиннее чем пружина СВТ на 0,8-1 мм и без ЩЦ на глаз эту разницу можно не уловить.Если не сравнивать две разные пружины.Но бывает что в чисто СВТ-шных УСМ-ах попадается АВТ-шная пружина.А бывает,что в АВТ-шный УСМ вставлен просто переключатель от СВТ двух позиционный.А окно и пружина стоят АВТ
     
  16. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    Закончу тему с АВТ...;)
    Вот то принципиальное отличие АВТ-шного УСМ-а.Которое ну никак не проточишь.В смысле на фото.
    А ролик,это смысл автоспуска в автоматическом режиме.Кстати попробовали без него.Недонаколы раз за разом,за счёт того что нету удара по капсюлю,а просто нажатие курка на ударник.Моя теория про возможный накол капсюля до полного запирания,не подтвердилась.Хотя след на капсюле остаётся,даже если остановить ручку затвора за пару мм до переднего положения.Но оооочень слабый.
    http://www.youtube.com/watch?v=QEPOko2RLrE&feature=youtu.be
     

    Images:

    1111.jpg
    1 людині також подобається це.
  17. scale18

    scale18 Gefreiter

    Повідомлення:
    110
    если я Вас правильно понял, то отличие в этом небольшом кусочке пружины (обвел красным)?

    если так, то снимаю шляпу. Вам практикам проще докапаться до истины :)

    Уважаемому Анатолию Аркадьевичу, скорее всего, просто попались два УСМа с одинаковыми пружинами. Думаю Токарев изначально заложил в винтовку возможность ведения автоматического огня и производственники не заморачивались изготовлением двух разных пружин и их просто опиливали при сборке. Особенно актуально это стало после снятия авт с производства и появления кустарных переделок.

    Вот Вам еще такой вопрос, как практику. Зачастую поднимают из матушки земли усмы с перевернутым спусковым крючком. В такой переделке длина пружины критична?
     

    Images:

    1111.jpg
  18. ГИМНАЗИСТ

    ГИМНАЗИСТ Leutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.850
    Адреса:
    г.Чернигов
    Да именно так.Дело в этом кусочке.
    А у Токарева ещё был автоматический карабин обр.1938 г.именно автоматический.И да,возможность доводки под автоматику изначально закладывалась.Я так понимаю,автоспуск и для этого тоже изначально введён в конструкцию.

    Если спусковой крючок перевернуть,то автоматика работаети на СВТ-шной пружине.Вроде как:D.Ну так пишут,во всяком случае.Хотя сам не пробовал,через пару дней выеду,в очередной раз поиздеваюсь над УСМ-ом и скажу.
     
    1 людині також подобається це.
  19. scale18

    scale18 Gefreiter

    Повідомлення:
    110
    Будем ждать результатов! Удачи в экспериментах! :)