Виктор Суворов

29.01.2008 смотрели по каналу Россия передачу "Чужое имя. Измена в мягком переплете".
Имеется в виду Виктор Суворов со своей скандальной книгой "Ледокол", причем он сам лично дает ответы на некоторые вопросы.
"Типсон" честно говоря неприятный, скользкий... Я был сторонником теории подготовки Сталиным первого удара против Германии, даже не сторонником, а задумывался над этой возможностью, но передача на меня подействовала, очень убедительна. А мнение камерадов? Кто смотрел?

 

Ответ: Виктор Суворов

Что-то вы поразительно быстро, под влиянием всего-навсего одной передачи, меняете свои убеждения как перчатки? Что же на сей раз придумали TV-щики?

P.S Почему-то не приходится сомневаться над тем, какую смысловую нагрузку несет поделка. Достаточно взглянуть на название.

 

Ответ: Виктор Суворов

отношение к Виктору Суворову как к историку у меня скептическое.
Это не история. Это публицистика смешанная с фантастикой.
Но публицистика талантливая настолько, насколько может быть талантливым мальчик распределяющий рекламные газетки у метро...

 

Ответ: Виктор Суворов

А потому что у меня не было твердого мнения на этот счет, я ведь не могу знать как все было на самом деле. В чем я твердо убежден - в том меня трудно "спихнуть", ферштеен?

 

Ответ: Виктор Суворов

Более чем. То есть, эта передача все для вас прояснила? А предыдущие не смогли этого сделать? Ни книги, ни статьи, а только одна-единственная?

 

Ответ: Виктор Суворов

Просто познакомившись с личностью автора столь никчемной, начинаешь сомневаться и в его писанине. Короче передача удалась им, тем кто её ставил. Я же тоже подвержен эмоциям и как скептически я смотрел на всё, тем не менее выступление самого Суворова испортило мое к нему отношение.
Эх, знать бы как всё было "взаправду"!

 

Ответ: Виктор Суворов

Если посмотрите на этом сайте, то Никола Вайс кажется подошёл близко к истине: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=17147

 

Ответ: Виктор Суворов

Вообще то Суворов врёт немеряно.Где логика,обыкновенного рядового оперативника, капитана в швейцарской резидентуре,допускали к секретным архивам КПСС,КГБ,МО СССР куда не всякий генерал мог попасть.Это обыкновенное враньё. Но предательствоу в ГРУ в семидесятых и восьмидесятых,способствовало, то что управление кадров ГРУ возглавлял бывший работник Административного отдела ЦК КПСС генерал-майор,а затем генерал-лейтенант С.И Изотов он ежегодно назначался председателем приёмной коммисии слушателей в академию.Он протаскивал в неё сыеков и зятьев полезных людей самым беспардонным образом,не считаясь даже с отрицательным мнением большинства членов комиссии.Так что Резун не исключении.Справедливость редко, но торжествует.Этот звездатый конь оказался махровым взяточником,он был изгнан с конторы и попал под суд.Но его спасли друзья со Старой площади, члены всяких полит и прочих бюро в ЦК КПСС,чьих детишек он удачно пристроил в ГРУ,а затем отправили их служить за бугор в резидентураы.Так что это основная причина предательств в 70-80 годы.

 

Ответ: Виктор Суворов

Веток обсуждений Суворова, его произведений, критиков только на моей памяти, а я далеко не старожил на этом форуме, было несколько. Набейте в поиске Резун, суворов, и будет Вам Счастие, как гоаривал кто-то из камрадов. Али в архив загляните.

 

Ответ: Виктор Суворов

Ветку открыли,думаю что ответить можно.

 

Ответ: Виктор Суворов

Мне не понятно одно. Почему оппоненты Резуна в споре с ним обсуждаю не его книги, а его личность, поступки, и простите какого размера у него прибор.
От господ кормящихся на советских исторических мифах ещё не слышал внятного опровержения книгам Резуна, кроме ругани и скабрезных историй из его жизни.
С Резуном я согласен в том, что ребята, включайте голову, думайте, работайте с открытыми источниками. Если господа бывшие коммунисты держат до сих пор (ПОЧЕМУ-ТО!?) архивы в секрете. А не повторяйте как попугаи вбитые хитрыми, красными псевдо историками штампы.

 

Ответ: Виктор Суворов

почему же красными. вот почетайте: http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html

всё очень хорошо разобрано по полочкам!

 

Ответ: Виктор Суворов

Спасибо, но я это уже читал.
А вы действительно верите каждой букве написанной советской пропагандистской машиной!
Красное враньё о войне начинается со слов. Гитлеровская Германия без объявления войны напала на мирно пашущий Советский Союз.
И кончается подлой спекуляцией на крови павших в войне солдат. Цитата « Они сражались и пали в бою за светлое буду потомков. Я помню, многие ветераны при этом, когда кто-то нёс эту ахинею с больших трибун, очень зло смеялись. Я говорю о тех ветеранах, которые действительно воевали.

 

Ответ: Виктор Суворов

каждой букве верить ни где нельзя. а дрались они "за дома, за хаты, да за родимый край, за малых ребят, да хлеба каравай..." да и кстати, я не считаю будешее плохим. я очень благодарен им за мое настоящее!

 

Ответ: Виктор Суворов

чуПец абсолютно с вами согласен!
А вот Резуну я не верю, а как автор и личность он мне не приятен. Кричать, что везде измена и все на самом деле было не так, что никто за страну не воевал, просто "коммуняки" заставляли по меньшей мере подло.

 

Ответ: Виктор Суворов

Буду краток:Ложь,киздёжь и провокация,его заказные книги.

 

Ответ: Виктор Суворов

Не солидно как-то, Отто. Может все-таки аргументик какой-нибудь завалящий?

 

Ответ: Виктор Суворов

Вот у меня тоже был родственик которий дрался в РККА, но не за хату или Советскую родину, а для того чтобы не репресирвали его родствеников, так вот соравно нада была в Сибирь поехать, другие родственики оказались в латышком легионе...К сожелению в Советской родине не жили луче побеждёних, а иногда и хуже.

Конечно Суворова можна почитать, ибо интересна пишет, но найти там какиета сверх правильние факти и правди не можна. Когда в местном книжном магазине появился перевод Ледокола на латышкий, я его не купил, по тому, что из предсловие понял,что это роман по линии паралелной истории, потом толька узнал что когдата его книги печатались как труди по истории

 

Ответ: Виктор Суворов

Так уж и альтернативщина. Настоятельно рекомендую не читать предисловия книг по военной истории - себе дороже.

 

Ответ: Виктор Суворов

Про альтенативщину не понал
Но ты же согласен, что отдать болше 10 лат за книгу(издательства "Атена" ) просто так не хочется?

Мне нравится и креативи местних умников, например недавна изданая книжка Петерсона про Латвийскую армию
Проста, это очень прибальная вешь....

 

Ответ: Виктор Суворов

Полностью поддерживаю. Читал Исаева - несостоятельная критика. О Суворове много обсуждалось на форуме, юзайте поисковик. В целом о Суворове: человек не может быть во всём прав и ему свойственно ошибаться. Главный уклон он делает на то, чтоб мы думали СВОЕЙ головой. Он думает так и изложил это в своих книгах. Думаете иначе? Пожалуйста, пишите критику. Только книг разгромных по Суворову я до сих пор не знаю. Да, критикуют за не точности (о танке БТ, например), но в целом его идея о том, что СССР не был белым и пушистым перед 2ВОВ никем не опровергнута. И он первый, кто донёс эту информацию в массы, первый, кто систематизировал мемуары Жукова и показал, какой он "гениальный" маршал.
Крики о том, что книги Суворова вранье и не являются историческими - расцениваю как детский субъективный подход. Во-первых, я нигде не видел, чтобы Суворов претендовал на историческую ценность своих книг; во-вторых, пишите свою критику, а мы здесь обсудим; в-третьих, для того, чтобы авторитетно утверждать сказанное надо хотябы иметь учёную степень по истории. У кого она есть?
О том, что Суворов - неприятная личность. Вы его лично знаете? В разведку с ним ходили? О том, что судят о человеке "за глаза" даже не хочу комментировать.

 

Ответ: Виктор Суворов

То же самое, что и параллельная, как ты выразился, история.
10 Ls? Хмм... Так получается, ты его даже не прочел? Попробуй такой вариант - Viktors Suvorovs ; tulk. no krievu val. Jānis Kalve. - Rīga : Dienas grāmata, 2005. - 375 lpp. Что касается Петерсона - не знаю, в руках не держал. Прибыль? Так это же краеугольный камень для нынешних историков. Если ругань живет и множится - только на руку.

 

Ответ: Виктор Суворов

+1.
Замечу лишь, что лично знаком с многими "титулованными", которые на поверку оказывались, как бы это помягче сказать, ни в зуб ногой. Обсуждать тот или иной вопрос может любой здравомыслящий человек без идеологического тумана в голове.

 

Ответ: Виктор Суворов

с20 на 21. 08. в 68 мы работали по Ружину и были там до04.11.68г и всё что он написал-это фактически бред шизофреника.Он не написал, как в Стромовке снимали часовых и проверяющих,не написал как с Швейцарского посольства пулеметным огнём сняли десант с двух танков,не писал как на улицах выталкивали под гусеницы беременных,а когда ребята останавливались поджигали танки.Не писал ,как в районе Хеба наши пацаны ,десантура на трёх БМД пересекли границу с Германией проникли на 10км и немчура чесала как ошпаренная.Не писал когда немецкий патруль заставлял чехов носовыми платками мыть,автобусные и трамвайные остановки и стены которые чехи обклеивали плакатами и как немцы наводили порядок в своём секторе. Да многое чего он не писал.Читал я его этот бред шизофреника с его маниакальной настойчивостью всё об....ть.

 

Ответ: Виктор Суворов

Не небося, купил в "Поларис" за 2 лата с копейками, толька времени нету пока прочитать, славнии магазин!
Петерсон из серии, рассказов про "войну" с СССР в 1940.А книжку Едгара Андерсона, где про эту тему написано многа и главное обективно не видал(кстати могу дать в електроном виде)...

С прыблю как у каво, есть же очень хорошие книги хороших историков без явного интереса их толька продать с вивесками, типа Правдв.., Ложь.. и пр.

Согласин на все 100, ибо дискусия самое важное в таких вещах, и здесь и кроится лучея дело Суворова.