Трофейные ямы!

Тема у розділі 'Теорія ВА', створена користувачем Boing, 5 вер 2005.

  1. Boing

    Boing Obergefreiter

    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Украина
    Уважаемые комрады !
    Есть ли какая-то система сооружения трофейных ям?
    Например в восточном или там западном углу укреплений?
    Где они как правило распологаються?
    С ув.Валерий
     
  2. Цікаві лоти

    1. Механізм намотки звязкового проводу знайдений в лісі Корсунь - Шевченківської битви в хорошому ста...
      1500 грн.
    2. 250 грн.
    3. Німецький радіоприймач VE301. Добрий стан! На працездатність не перевіряв! Продаю, як колекційний пр...
      13000 грн.
    4. Стан по фото.Думаю що використовували для кращого заземлення.Стальний, покритий оцинковкою. 1метр до...
      1300 грн.
    5. З болота.був тільки один разом з розеткою, провода я перерубав.По проводах , так він походу і був од...
      500 грн.
  3. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    В смысле мусорки?
    Возле выходов из блинов.
     
  4. proma

    proma Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    UA Киев
    Нет. Трофейные ямы- это ямы в которые, как правило немцы, скидывали советское трофейное стрелковое оружие. Наши немецкое отправляли в тыл на переплавку или в теже трофейные ямы, если наступательное движение или отдаленность района не позволяло собрать, спаковать и поставить сургучевый штамп и ..
    Место расположения маскировалось и делалось менее доступным для тех кто мог им воспользоваться. Но они таки существуют, надо смотреть на боевые события, отупление, наступление,год..... вобщем историю. И иметь в виду что на том месте куда собирается комрад, такие могутсуществовать.
     
  5. Лёлик

    Лёлик Schütze

    Повідомлення:
    79
    Адреса:
    Смоленск, Россия
    Я находил в немецких помойках русские ремни с пряжками, русскую каску, половину винтовки Мосина (от штыка до прицельной планки). :rolleyes:
     
  6. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    Да Вы что?!
    "Скидывать оружие" - это преступление почти!
    Это же ведет к партизанщине. А если русские откопают?!
    Немцы все оружие складировали и вообще к нему относились очень бережно. Те же ДП-26 иногда использовала полиция, трехи - местные власти и полиция из числа граждан СССР, про СВТ, ППШ и Максим вообще молчу - немцы сами его вовсю применяли.

    Ведь брали трофеи не для того, чтобы их закопать :).
     
    General Vlasov, Кіла2013, Efor та ще 1-му подобається це.
  7. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    Это после войны местные весь хлам скидывали в мусорки или даже во время войны. Внутри сел таких очень много - под Барышевкой, например.
    А куда его девать? Закопали с трупами и с концами.
     
  8. Boing

    Boing Obergefreiter

    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Украина
    То есть, я так понял, что трофейные ямы появлялись только тогда - когда при отступлении солдаты не могли унести с собой все оружие?(свое например и захваченное)
    Я правильно понял?
    Удачного копа всегда!
    С ув. Валерий
     
  9. proma

    proma Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    UA Киев
    Согласен немцы и наши использовали трофейное оружие . 1. скажем по 41 и 42, если посчитать по погибшим и взятыми в плен только по крупным котлам и разделить на два (не все были достаточно вооружены) и то получается цифра, которой можно было заново вооружить германскую армию, только уже трехами и максимами. А вооружалась восновном, коллега прав, месная жандармерия, причем не вся и не поголовно. А куда девать излишки? на военные склады? Какой смысл охранять чужое если есть свое. Оставлять на поверхности? Вопрос с партизанами. Отправить на фронт? На сколько я знаю до 42г. особы проблем с поставками вооружения у дойч отсутствовал. Да и по хронике тех лет ну не видел я немца с трехой или наганом. Вобщем много есть но.
     
    shoomaher609 подобається це.
  10. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    Да собирали они оружие.
    А вот куда девали - это другой вопрос. Просто никогда они его не закапывали, это уж точно.

    Я начинаю догадываться, откуда столько ММГ трех, наганов выпуска довоенного - они могли быть собраны и захвачены уже после войны нашими на немецких складах. Но это всего лишь версия.
     
    Zemb подобається це.
  11. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.380
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Может когда и собирали, но археологи о таких ямках рассказывали - только трёхи там без затворов были - затворы выбрасывали отдельно. Так что ищущий да обрящет... :) Вон, у росиян на долинах смерти даже и не собирали... А ганс с трёхой - это кульно! :)
     
  12. proma

    proma Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    UA Киев
    Мне кажется комрад Wolfgreyкое, что знает по поводу этой темы, пускай скажет свое слово. Ну а по поводу ММГ, наши ведь закончили войну не с пустыми руками, из чего, то надо было стрелять когда Берлин брали. Вот и сдали свое оружие и домой пришли только с мелкими трофеями. И в дополнение где складское ММГ МP-40, MG-42..... на всю Украину и сотни не наберется. Вобщем говорить можно долго. Но выресовывается три основных вопроса; 1. существуют ли ТРОФЕЙНЫЕ ЯМЫ 2.это было как правило или исключение скидывать оружие в специальное место и прикапывать. 3.и что Немцы делали с нашими трофеями. Хотелось бы услышать мнение того, кто с подобной информацией или в деле сталкивался в плотную.
     
    Efor подобається це.
  13. proma

    proma Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    UA Киев
    Пока писал сообщение комрад Wolfgrey сам нашелся.
     
  14. Boing

    Boing Obergefreiter

    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Украина
    Огромнейшее спасибо всем откликнувшемся!
    Будем копать письменные источники на эту тему!
    Удачного копа всем!
    С ув. Валерий
     
  15. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.380
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Пока по д/области есть две инфы на эту тему - после прорыва ломовского плацдарма немцы уничтожили 273 с.д. На месте основного боя бойцов стянули в силосную яму, над ней сейчас памятник, а их амуницию - в соседнюю, следов от неё нет, там поле и село рядом, так что будет лежать до второго пришествия Вторая - тоже по 41-му, около двух взводов наших танков, стремясь выиграть войну, :), прорвались к берегам орели, далеко в тыл немцев. На берегу у них кончилось горючее, и танкисты превратили танки в доты, отстреливаясь, пока им всем не пришёл закономерный в той ситуации гаплык. Личное оружие экипажей и пулемёты немцы сняли и зарыли в специально вырытой яме на склоне холма. Грунт просел, яма видна до сих пор (район царичанки) Но работы там масса, надо ждать отпуска...
     
    Efor подобається це.
  16. proma

    proma Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    UA Киев
    А когда отпуск?
     
  17. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.380
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    В следующем году, в этом уже отгулял... :(
     
  18. proma

    proma Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    UA Киев
    Буду жив, не откажусь поучаствовать.
     
  19. Boing

    Boing Obergefreiter

    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Украина
    Я тоже не откажусь земляк!
     
  20. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Совет Wolfgrey постарательней опрашивай местных а то бредом попахивает.Особенно про танки жуть." Личное оружие экипажей и пулемёты немцы сняли и зарыли в специально вырытой яме на склоне холма." Вы сами это видели или вам кто то расказал из выживших немцев :D Не в обиду.Это из серии"Я знаю где Тигр зарыт" Желаю удачи!
     
    Shults подобається це.
  21. proma

    proma Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    UA Киев
    Ну, ни кто точно утвержать не может. Да и у живущих с того времени может путаться. Да и кто может сказать точно вот здесь. А я бы попробывал.
     
  22. Boing

    Boing Obergefreiter

    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Украина
    ИМХО Это зависело от конкетной ситуации, в конкретмое время, и в конкретном месте!
    Желаю удачного копа всегда!
    С ув. Валерий
     
  23. Pavel

    Pavel Oberschütze

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Roma
    Два года назад встретил в лесу старичка... разговорились, он мне мол места "рыбные знаю", ну и показал
    одно место в поле... гворит тут раньше дорога немецкая была и в овраг у дороги "наши" скинули нем оружие(на этом месте я со своим "пляжным" металоискателем нашёл 3 штыка к к98, компенсатор/пламегаситель для 42, убитый ТТ, ну и всякого хлама Но мало )
    второе место дед показал в болоте.. говорит вот мол я из этого болота сам таскаю железо и сдаю на лом. говорит много чего было...
    показал мне своё оборудование для подводного поиска(кошка и загнутые вилы на длинной длинной палке) Из этого болотца я вытащил СВТ с погнутым стволом. Мой тов. потом из этого болота ведром зачерпнул 2 креста (второкласника)
    Так что на мой взгляд "Троф. ямы" по крайней мере существовали.
    Но чаще сапёры или троф. отряды не складывали много оружия в одно место... а вытаскивали затвор и всё в разные стороны выкидывали.
     
  24. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.085
    Адреса:
    Kiew
    100%; или выводили из строя другим образом - кто на что горазд. Как-то попался запасной ствол к МГ-34 со старательно зах*яченной гильзой от трехи в патроннике :smile_1: Подозреваю, что применили метод, известный еще с наполеоновской войны, только тогда забивали гвоздями запальные отверстия пушек... :)
     
  25. proma

    proma Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    429
    Адреса:
    UA Киев
    Гильзочку получилось извлечь?
     
  26. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.380
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Это не из серии "зарытых тигров" Информация от аргеологов, копавших свои курганы в тех местах, а у них от конкретного местного дедка, наличие просадки грунта они из профессионального любопытства проверили сами, но не копали - не их тема ;) Староват я для сказок и непроверенной инфры... ;)
     
    КАРА-ХАН подобається це.