12,7х108 ДШК

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем =ask=, 28 тра 2012.

  1. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Я так понимаю, что Б-32 и БЗТ тоже были сначала с одной гладкой накаткой.
    Так может здесь сообща составим для начала хотя бы список существовавших 12,7-мм (отдельно до 1945, и после)?.. ;)
     
    3 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 60 шт.)
      Кулі 12.7 *99 мм (50 cal)
      20 грн.
    2. Пластикова. Не відкривається. ПІд склом. Сверлені.приклеєні.
      2500 грн.
    3. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    4. Пластикова.не відкривається.скло. сверЛені. Приклеєні.
      1000 грн.
    5. 700 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.746
    Адреса:
    Украина
    Категорически поддерживаю!:beer:
    Кроме того имеет смысл дополнять фото ТТХ предмета(и в остальных темах то же).
     
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Давно такая мысль возникала :smile_12:
     
  5. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Новосибирск 1941 г.
     

    Images:

    188.41.ДШК.jpg
    Kovach85, MiXaNiK, =ask= та ще 1-му подобається це.
  6. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    Я предполагаю, все-таки, что не Новосибирск, а завод №188 (г. Подольск)

    Для сравнения несколько клейм

    [​IMG]

    Из которых видно, что новосибирские штампы "179 41" и "188 42" (и более поздние) отличаются от подольских "188 41", "710 48"

    Завод эвакуирован в Новосибирск в конце 1941 года и заработал лишь последние месяцы года. Вот например 8 октября 1941 года завод №188 все еще в Подольске.

    [​IMG]

    Так что вероятность в 1941 году встретить новосибирские патроны с клеймом 188 ничтожно мала.
     
    Kovach85, Мося, treshkin та 2 іншим подобається це.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.746
    Адреса:
    Украина
    1 людині також подобається це.
  8. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Попробую начать, поддерживайте и дополняйте. ;)
    Довоенные 12,7-мм изготавливались по ТУ ГАУ, а в конце 30-х ещё и отдельно по ТУ ГУ ВВС. Последние имели пули с 2-мя гладкими накатками и, следовательно, 2-ной обжим дульца. 09.07.41г. утверждены единые ТУ №660 и чертежи, разработанные в основном по требованиям ВВС (основным на тот момент потребителем); по которым и шло дальнейшее изготовление и приём 12,7-мм патронов как по заказам ВВС, так и по заказам ГАУ.
    Итак, образцы по заказам ГАУ до 1945г. (без опытных):
    - Б-30 предсерийная в мельхиоровой оболочке, накатка насечкой;
    - Б-30 предсерийная в мельхиоровой оболочке, накатка гладкая;
    - Б-30 – ГАУ;
    - Б-32 – ГАУ;
    - Б-32 – ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - Т? – «прежней конструкции»;
    - Т-38;
    - БЗТ – ГАУ;
    - БЗТ - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - ЗП – ГАУ;
    - БС-41 – ГАУ;
    - БЗТ-44 - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    Образцы по заказам ГУ ВВС до 1945г. (без опытных):
    - Б-32 – ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - БЗФ-46 – ВВС;
    - МД – ВВС;
    - МДЗ – ВВС;
    - МДЗ-З – ВВС;
    - МДЗ-46 - ВВС;
    - БЗТ - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - БЗТ-44 - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    По ВВС у меня немного данных, дополняйте.
    По сухопутной ЗП мало инфы, вроде в войну не делались, но на 1943г. была включена в номенклатуру б/к ДШК в КА в количестве всего 1% - 20шт. на пулемёт (каждый 100-й – ЗП)... Известно, что ОКБ-44 в течении 44-45гг. производило работы над созданием пули ПЗ упрощённой конструкции, но пули 4-х вариантов положительных результатов так и не дали.

    Ну и надо отметить, что в начале войны внедряли разные покрытия стальных оболочек: латунирование стали и оцинковка.
     
    Kovach85, MiXaNiK, николс011 та 9 іншим подобається це.
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    95
      продані:
    761
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    БЗФ-46
     

    Images:

    P6032304.JPG
    Kovach85, MiXaNiK, Kugel та 8 іншим подобається це.
  10. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    а мдбч и рзтс - у кого-нибудь есть? очень было бы интересно увидеть этих "ннеуловимых джо"...
     
  11. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Насколько понимаю это на начало 2000гг.
     

    Images:

    Номенклатура 12.7х108.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    минск
    на оригинале скана стоит 2003 год
     

    Images:

    LVE_2003.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  13. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Новосибирск 1954 г.
     

    Images:

    ДШК 188 Е.jpg
  14. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    338
    Адреса:
    где-то там....
    а вот сердечник от пули б-32. стальной, закален на ~62 HRC.
    [​IMG]
    к сожалению - разрез-макет сделать не получилось - девайс практически рассыпАлся.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.017
    Адреса:
    Украина
    Вот такой учебный есть;)
     

    Images:

    м.jpg
    9 користувачам це сподобалось.
  16. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    А клеймо у него есть? и кто такие делал? :beer:
     
  17. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    528
    Адреса:
    41 RUS
    Вот такой есть... Завод Володарского 1939 г. Без звездочек. Фото горлышка не выставляю, оно смято до такой степени, что метод фиксации пули не установить...:confused:
     

    Images:

    сканирование00051.jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  18. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    111
    Звездочки, полагаю, начали ставить в 1940г. Вот два варианта 1940г.- со звездой и без.
    Интересно, что у меня есть гильза 1938г. с большим, нового типа капсюлем. А ваша старого типа, с маленьким капсюлем и 1939г. Кернение капсюля на ней веселое: не просто кольцевое, а двойное кольцевое. Теперь понять бы, какая из них редкая:) Для сравнения выставил "ЗВ 39" с большим капсюлем. Ну и стальная "ЗВ 41", клеймо, правда, коррозия попортила.
     

    Images:

    ЗВ 40 без звезды 12,7х108.jpg
    ЗВ 40 со звездой 12,7х108.jpg
    ЗВ 38  12,7х108.JPG
    ЗВ 39  12,7х108.JPG
    ЗВ 41 сталь клеймо  12,7х108.jpg
    pasha77_, MiXaNiK, Costas та 5 іншим подобається це.
  19. Флойд

    Флойд Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    133
    Адреса:
    Россия Ухта
    Вопрос, от чего такой след на капсюле?
    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  20. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Возможно это пулемет Березина.
     
    1 людині також подобається це.
  21. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    12,7х108 Свердловского завода с МДЗ-46.
     

    Images:

    46 42 ДШК.jpg
    МДЗ46.jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.746
    Адреса:
    Украина
    Гильза патрона выпущенного на заводе №188 в 1974г. отстреляна из пулемета А12,7 (характерный след бойка)
     

    Images:

    IMG_0320.jpg
    IMG_0322.jpg
    IMG_0325.jpg
    Kovach85, M I H A та =ask= подобається це.
  23. papkin

    papkin Feldwebel

    Повідомлення:
    293
    с БС-41 вроде еще не было... 3В-*-41
     

    Images:

    100_3641[1].jpg
    100_3643[1].jpg
    Kovach85, pasha77_, k-d та 7 іншим подобається це.
  24. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.019
    Адреса:
    Украина
    Не двухпульный был?
     
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.746
    Адреса:
    Украина
    Не уверен,не я нашел,выберусь в те края по ищу.
     
  26. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Не наблюдается кернения второй пули.