8x50R Lebel

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем Механик86, 17 июн 2012.

  1. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.436
    Адрес:
    город. страна.
    защита от протечки может быть.. иного не представляю.
     
  2. Интересные лоты

    1. Стрічка кулеметна під патрон 7.62х51. NATO 198 ланка.
      300 грн.
    2. (в наличии 42 шт.)
      ММГ.Тировой отстрел..гильза магнит..пуля магнит.Пуля плотно.ММГ в размере.50шт
      25 грн.
    3. (в наличии 43 шт.)
      ММГ.Тировой отстрел..гильза магнит..пуля магнит.Пуля плотно.ММГ в размере.50шт
      25 грн.
    4. (в наличии 45 шт.)
      ММГ.тировой отстрел.гильза и пуля не магнит. пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    5. (в наличии 80 шт.)
      ММГ.Гильза магнит…Пуля сидит плотно.Вставлена в обжатую гильзу.Все в размере
      18 грн.
  3. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...Или изоляция пули от пороха. Порох военного времени часто был нестабильным, т.к. изготавливался по упрощенной (ускоренной) технологии. Возможно растворители, выделяющиеся из пороха могли приводить к коррозии пули. Но это ИМХО, просто версия.
     
  4. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.176
    Адрес:
    Украина
    Информация по расшифровке клейм на лебелях ( производители и поставщики латуни):

    Производители:

    AAR - Cartoucherie d'Alger
    ADI - Atelier de construction de Douai
    APX - Atelier de construction de Puteaux
    AR - Cartoucherie d'Alger
    ARS - Atelier de construction de Rennes
    ATE - Atelier de Fabrication de Toulouse
    ATS - Atelier de construction de Tarbes
    AVE - Cartoucherie de Valence
    AVIS - Atelier de Fabrication de Vincennes
    BS - Ecole centrale de pyrotechnie Bourges
    CN - Ateliers mécaniques de normandie : Caen
    CP - Société méridionale d'industrie Anciens etablissements Paulet
    DI - Atelier de construction de Douai
    ECP - Ecole centrale de pyrotechnie Bourges
    EDB - Etablissements Delaunay Belleville
    LM - Manufactures de machines du Haut rhin : usine du mans
    MR - Manufactures de machines du Haut rhin : usine de mulhouse ou du mans
    PX - Atelier de construction de Puteaux
    RS - Atelier de construction de Rennes
    SF - Société Française de munitions Issy les Moulineaux
    SFM - Société Française de munitions Issy les Moulineaux
    TE - Atelier de Fabrication de Toulouse
    TH - Cartoucheries de la seine Tréfileries et laminoirs du havre
    TLH - Cartoucheries de la seine Tréfileries et laminoirs du havre
    TS - Atelier de construction de Tarbes
    VE - Cartoucherie de Valence
    VS - Atelier de Fabrication de Vincennes

    Поставщики латуни:

    A - Fonderie Audemar & Guyon à Dole (Jura)
    AJ - Cie française du bimétal à Alfortville (seine)
    B - Cie Générale d'electricité Usine de boisthorol (orne)
    BA - Fonderies et Laminoirs de Paris anc ets Basset à Harfleur
    BD - Les fils de Victor Bidault & cie à Vitry-sur-Seine
    BDV - Les fils de Victor Bidault & cie à Vitry-sur-Seine
    BO - Société métallurgique de la Bonneville (Eure)
    BS - Atelier de laminage de l'école de pyrotechnie
    C - Compagnie Française des Métaux à Castelsarrazin (Tarn et garonne)
    CY - Baraguey-Fouquet & cie Usine de Chagny (Eure)
    D - Société française d'electro métallurgie Usine de Dives
    H - S.A des tréfileries et laminoirs du Havre Usine de Grandville (seine inférieure)
    G - Compagnie Française des Métaux à Givet (Ardennes)
    I - Société métallurgique franco-belge à Issy les Moulineaux
    J - Cie française du bi métal Usine de Joinville-le-pont (seine)
    L - SA Ets Charpentier-Vogt-G.Goguel et cie à Montbelliard (Doubs)
    M - Cie Electricité et Mouchel Paris - usine de Tillières sur Avre (Eure)
    M - SA cuivre & Alliage à Ham (somme)
    N - Société des usines Navarre à Evreux (Eure)
    0 - Société métallurgique à Bonneville (Eure)
    P - S.A des Mines et fonderies de Pontgibaud usine de Couéron (Loire inférieure)
    PC - A.Gramont Usine de Pont-de Chéruy (Isère)
    R - S.A des tréfileries et laminoirs du Havre Usine de Rugles
    RY - Etablissements Rey frères à Nimes
    S - Compagnie Française des Métaux à Sérifontaine dans l'Oise
    SD - Compagnie Française des Métaux à Saint Denis
    T - Tréfileries et Laminoirs du dauphiné à Domêne (Isère)
    V - S.A Fonderies et laminages de Blache-St Wast (Pas de Calais)
    V - Les fils de Victor Bidault & cie à Vitry-sur-Seine
    Y - Tréfileries et Laminoirs du Havre Usine de Pont-de Chéruy (Isère)
    Z - S.A J.Boeuze et Cie Lyon
     
    pl7-pl7, vittmann, Allex761 и 7 другим нравится это.
  5. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.176
    Адрес:
    Украина
    Вот такое клеймо есть...
     

    Изображения:

    0.jpg
    11 пользователям это понравилось.
  6. lok185

    lok185 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    537
    Адрес:
    BRD
    Вот такой треснутый лебель
     

    Изображения:

    DSC_5332.jpg
    DSC_5333.jpg
    DSC_5334.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  7. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    это он от старости треснул .... это не брак п-ва.
     
    1 человеку нравится это.
  8. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    861
    Адрес:
    Distriсt Galizien
    Проходив повз,.... невтримався:beer:
     

    Изображения:

    DSCN2397.jpg
    DSCN2398.jpg
    DSCN2399.jpg
    DSCN2400.jpg
    DSCN2401.jpg
    vittmann, ASKOT1, Badahshan и 4 другим нравится это.
  9. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    861
    Адрес:
    Distriсt Galizien
    продовження:beer:
     

    Изображения:

    DSCN2402.jpg
    DSCN2403.jpg
    DSCN2404.jpg
    DSCN2405.jpg
    vittmann, ASKOT1, Badahshan и 2 другим нравится это.
  10. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    861
    Адрес:
    Distriсt Galizien
    і брак:D
     

    Изображения:

    DSCN2406.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  11. Aoberst

    Aoberst Obergefreiter

    Сообщения:
    68
    Адрес:
    1111
    Было б на немецком или на англицком, а то испанский мы не очень втираем:smile_5: Ну вот такого Лебеля я сёдня нашёл:
     

    Изображения:

    8x50R  Lebel.jpg
    8x50R Lebel.jpg
    vittmann, ASKOT1, Webley и 3 другим нравится это.
  12. Валерий Ч

    Валерий Ч Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    869
    Адрес:
    Киев
    Нашел недавно гильзу Лебеля с маркировкой Ремингтон, такой, как на фотографии у Камрада.
    Нигде не могу найти информацию по таким клеймам.
    Кто владеет информацией?
     
    Rastaarheolog нравится это.
  13. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    А что конкретно интересует?
     
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Немного дополню тему вот таким клеймом

    Маркировка Лебелей с пропущенным кодом поставщика лутуни встречается нечасто. Известны маркировки TS 1940 и 1943 г. и TE 1923, 1924 и 1925 г. Сами французы по этому поводу недоумевают: если проблемы с качеством штампа понятны для оккупационного периода, то почему они были в спокойные 1920-е годы и только на одном предприятии?
     

    Изображения:

    P4011355.JPG
    4 пользователям это понравилось.
  15. Валерий Ч

    Валерий Ч Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    869
    Адрес:
    Киев
    Интересует история появления таких гильз (французы заказали у Ремингтона?), расшифровка обозначений.

    Еще интересна такая маркировка. Это тоже Ремингтон?
     

    Изображения:

    DSCN2400.jpg
    Rastaarheolog, Камерад и ASKOT1 нравится это.
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Маркировка на фото - чисто французская, производитель - Cartoucherie de Valence

    По предыдущему фото:
    - Как видно из маркировки, производитель - американская компания Remington. В нете про нее достаточно много информации
    - Во время ПМВ Франция заказывала в Америке патроны 8х50Р Лебель. Их производило несколько американских компаний.
     
    1 человеку нравится это.
  17. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Сообщения:
    694
    Адрес:
    КИЕВ
    А в наши края Remingtonовские лебели попали в месте с польской армией в 1920 г. (Советско-Польская война 1920 г.)
     
    1 человеку нравится это.
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Подниму тему

    Вот такая вот маркировка и дно гильзы;)
     

    Изображения:

    P8163405.JPG
    vittmann, De la mark, Badahshan и 7 другим нравится это.
  19. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    959
    Адрес:
    Киев
    ОЧень красивая маркировка !!
    Добавлю и я образец с множеством красивых маркировок и на донце гильзы и на пуле
     

    Изображения:

    Lebel mle M 07 R.jpg
    vittmann, De la mark, kaziw1 и 10 другим нравится это.
  20. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    959
    Адрес:
    Киев
    И еще такой короткобой
     

    Изображения:

    Lebel 8x50R short range.jpg
    vittmann, De la mark, k-d и 10 другим нравится это.
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    А по этому - можно фото вершинки пули?
     
    1 человеку нравится это.
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.045
    Адрес:
    Россия
    Видали. Ты лучше скажи зачем и для кого/чего?
     
  23. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Французы говорят, что гильза была изготовлена для поляков. Потому и керны на капсюле - поляки сами снаряжали, и капсюль неплотно сидел в гнезде. Пуля Д польского производства

    А вот почему такое донце - ХЗ, этого лягушатники не знают, возможно требование заказчика....
     
    4 пользователям это понравилось.
  24. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.045
    Адрес:
    Россия
    Странноcть конечно. Поляки сами уже делают патроны с гильзой Dam, французы давно перешли на неё. К чему такое требование? К тому же на, почившем, если не ошибаюсь, польском сайте есть и 1930 г., фото там правда швах.
     
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    407
    Лоты
      на продаже:
    67
      проданные:
    780
    Сообщения:
    4.279
    Адрес:
    Київ, Україна
    Хто знает как оно действительно было в 1920-е годы. Тем более, что сами французы только говорят о том, что все было "так-то и так-то", но когда спрашиваешь о первоисточниках, они только разводят руками, мол "архивы утеряны"
     
  26. Badahshan

    Badahshan Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    739
    Адрес:
    Маленькая страна чудес
    Вот такого француза привезли прямо из Франции:
     

    Изображения:

    Image 2.jpg
    Image 1.jpg
    4 пользователям это понравилось.