Фото танков. Помогите определить подразделение

Discussion in 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)' started by dan734, May 31, 2012.

  1. dan734

    dan734 Stabsgefreiter

    Messages:
    580
    Location:
    Московия
    Камрады, помогите определить к какому подразделению относится этот Т-III. Над гусеницей плохо читаемая эмблема и номер. Из фото выжал максимум..
     

    Images:

    img199.jpg
    img199а.jpg
    img199б.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Крепкий. С болота. 1944й На фото.
      197 грн.
    2. (в наличии 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    3. Карабін. Німеччина.
      150 грн.
    4. ЧАСТЬ фурнитуры на игрик материал сталь. Вермахт.
      210 грн.
    5. Фурнітура, одним лотом, все на фото
      400 грн.
  3. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Эмблема похожа на эмблему Образцовой танковой дивизии (Панцерлер), по числам толком ничего сказать не могу, только то, что это 3-я рота чего-то там.
     
    1 person likes this.
  4. Ariec1984

    Ariec1984 Gefreiter

    Messages:
    210
    Location:
    Харьков, Украина
    Не согласен с Романом. Эмблема скорее напоминает всадника перескакивающего через препятствие в круге - знак 24-й тд. К тому же наличие тройки в ней куда вероятней, чем в учебной дивизии.
    http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/7-1-0-162
     
    1 person likes this.
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    А "Тройка" скорее всего учебная, до пополнения дивизии "полноценными" танками, такая практика (использование устаревшей техники для обучения экипажей и панцергренадер) применялась сплошь и рядом. "Всадника" там кстати тоже не вижу. Ну да это дело такое :)
     
  6. Ariec1984

    Ariec1984 Gefreiter

    Messages:
    210
    Location:
    Харьков, Украина
    Я ж не спорю, что тройка может быть и в 130-й дивизии, но в 24-й встретить ее все же вероятней. Всадника там рассмотреть действительно мудрено :) Я ориентировался скорее по контуру круга - просматривается там что-то такое вокруг этой таинственной загогулины. Впрочем на своем варианте естественно не настаиваю.
     
  7. dan734

    dan734 Stabsgefreiter

    Messages:
    580
    Location:
    Московия
    Cпасибо за обсуждение! Они с Нашорнами еще засветились
     

    Images:

    img199.jpg
    img199а.jpg
  8. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    34
    Messages:
    15,057
    Location:
    Лісостеп
    ИМХО, это САУ "Хуммель".
     
    1 person likes this.
  9. Ariec1984

    Ariec1984 Gefreiter

    Messages:
    210
    Location:
    Харьков, Украина
    Это вроде другие тройки (вернее фотосет другой) - едут по травке, а не по брусчатке. И да, это шмели с ними позируют, а не носороги.
     
    1 person likes this.
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    "Тройка" которая с "Хуммелями" - это скорее всего "артиллерийский наблюдательный" танк (Art.Beob.Pz., как-то так), такими оснащались артполки танковых дивизий. Основная задача - корректировка огня, орудие на них обычно бутафорское.
     
    1 person likes this.
  11. dan734

    dan734 Stabsgefreiter

    Messages:
    580
    Location:
    Московия
    Благодарю за обсуждение! Фотки из альбома бойца SSLAH. Серия фото под названием "наши соседи борются с большевизмом". Видимо не очень хорошо его хозяин разбирался в САУ и меня ввел в заблуждение. Вот остальные фото с этой страницы. Как думаете, где могло состояться такое соседство? Может Курск 43 г.?
     

    Images:

    img199.jpg
    img199а.jpg
    img199б.jpg
    img199в.jpg
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Хм, если это лето 1943 года, то это не Панцерлер. У мне сложилось мнение, что все эти снимки сделаны во Франции, во время формирования или переоснащения той или иной дивизии, может даже той же Лер (к которой я до сих пор склоняюсь). На Курск они никак не тянут, имхо. А подпись боец мог вставить любую, момент про "Насхорны" весьма показателен.
     
    2 people like this.
  13. toldo

    toldo Oberschütze

    Messages:
    40
    Location:
    Санкт-Петербург
  14. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,220
    Location:
    Москва
    1 person likes this.
  15. dan734

    dan734 Stabsgefreiter

    Messages:
    580
    Location:
    Московия
    Откуда может быть этот штуг? Фото из того же альбома.
     

    Images:

    img196.jpg
  16. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Messages:
    248
    Location:
    Киев
    Штуг из 192 дивизиона
    В заглавном посте действительно "Танк передовых артнаблюдателей" (как верно подмечено в посте №9) из какой-то учебной артчасти номер которой указан типа 3 дивизион 500(?) полка. Литера над ней означала учебную часть, но это совсем не обязательно 130ТД.
     
    1 person likes this.
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    А на основании чего вы предположили, что это 192-й? На фото же не видно никаких эмблем или тактических знаков.
     
  18. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Messages:
    248
    Location:
    Киев
    100% уверенности нет. Просто показался в передней части рубки номер 34. Эмблема зелёного цвета на сером фоне ч/б фото практически не видна. Уголки на брызговиках были конечно не только в 192 дивизионе, но далеко не у всех аналогичных подразделений.
    Единственно, что очень смущает - номер должен быть выше по рубке.
    Какой Ваш вариант?

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    То же что Вас смутило и меня озадачило. :) Пересмотрел имеющиеся у меня снимки 192-го из книги-альбома Куровски по штугам, так там похожих машин нет, и маркировка несколько другая.

    Так как я склоняюсь, что эти фото сделаны во Франции где-то между 1942-1943 годами, то нужно смотреть по дивизионам штугов, которые там переформировывались.
     
  20. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Messages:
    421
    Location:
    Москва, Россия
    Требуется уточнить.
    1) Танк все-таки не передовых артиллерийских наблюдателей, а просто артиллерийских наблюдателей, или артиллерийский наблюдательный, как указал Роман. Beobachtungs, короче. В танке могли быть как передовые наблюдатели (VB), так и не передовые (B), так и командир батареи.
    2) Дивизионы, батальоны, абтайлунги - обозначались римскими цифрами, а не арабскими. Номер "3" может обозначать 3-ю батарею, а не 3-й дивизион.

    И, главное:
    На 99% танк принадлежал 3-й батарее Art.Lehr- und Ausb.Abt.500 для самоходной артиллерии. Армия резерва. Дивизион сформирован 5.4.43 в Ютербоге и с 7.7.43 стал III дивизионом (с 7-9 батареями танковых гаубиц) Artillerie-Lehr-Regiment 2 тоже в Ютербоге.
    В стандартных дивизионах Хуммели были в последней по счету батарее, в первых 2 были Веспе.
    Короче, начало лета 1943, Германия, учебка.
     
    7 people like this.
  21. dan734

    dan734 Stabsgefreiter

    Messages:
    580
    Location:
    Московия
    Есть у меня в коллекции такое одиночное фото. Можно что-нибудь сказать по этим ребятам? Заранее спасибо!
     

    Images:

    img746.jpg
  22. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Messages:
    248
    Location:
    Киев
    Могу, сказать, что это фото подделка. ;) Это известный кадр из бундесархива, в смысле там храниться оригинал. По некоторым данным, эти танки из Гроссдойчланда, но я не ручаюсь.
     
    1 person likes this.
  23. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Messages:
    808
    Возможно ли определить принадлежность этих "Пантер"? Встречал в интернете мнения что это "Тотенкопф", но не ясно по каким признакам это определили. Может фото из какого то надёжного источника?
     

    Images:

    3_SS_Panzer_Division_Hungary.jpg
  24. EEA

    EEA Stabsgefreiter

    Messages:
    244
    Location:
    Russia
    Тотены в отличии от других наносили свой черепок на БТТ еще одна отличительная черта на эвакалюке башни наносился треугольник у комбата же был квадрат.
     
  25. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Messages:
    808
    Про маркировку известно, но здесь на машинах зимний камуфляж может скрывать тактические знаки.

    Это случаем не комбат?
     

    Images:

    PantherG71.jpg
  26. EEA

    EEA Stabsgefreiter

    Messages:
    244
    Location:
    Russia
    да он. в том то и дело что определить сложно никаких явных признаков