1. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Я так понимаю, что Б-32 и БЗТ тоже были сначала с одной гладкой накаткой.
    Так может здесь сообща составим для начала хотя бы список существовавших 12,7-мм (отдельно до 1945, и после)?.. ;)
     
    3 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. 913
      ММГ
      25 грн.
    4. Кулі Мосіна по першій світовій, гострі, взірця 1908р. Вага кулі 9.6гр,, проводилась чистка.
      1360 грн.
    5. Старинный,оригинальный редкий дробовой патрон. http://old.municion.org/Rem/50Navy.htm
      380 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,728
    Location:
    Украина
    Категорически поддерживаю!:beer:
    Кроме того имеет смысл дополнять фото ТТХ предмета(и в остальных темах то же).
     
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    Давно такая мысль возникала :smile_12:
     
  5. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ
    Новосибирск 1941 г.
     

    Images:

    188.41.ДШК.jpg
  6. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Messages:
    477
    Location:
    минск
    Я предполагаю, все-таки, что не Новосибирск, а завод №188 (г. Подольск)

    Для сравнения несколько клейм

    [​IMG]

    Из которых видно, что новосибирские штампы "179 41" и "188 42" (и более поздние) отличаются от подольских "188 41", "710 48"

    Завод эвакуирован в Новосибирск в конце 1941 года и заработал лишь последние месяцы года. Вот например 8 октября 1941 года завод №188 все еще в Подольске.

    [​IMG]

    Так что вероятность в 1941 году встретить новосибирские патроны с клеймом 188 ничтожно мала.
     
    Kovach85, Мося, treshkin and 2 others like this.
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,728
    Location:
    Украина
    1 person likes this.
  8. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Попробую начать, поддерживайте и дополняйте. ;)
    Довоенные 12,7-мм изготавливались по ТУ ГАУ, а в конце 30-х ещё и отдельно по ТУ ГУ ВВС. Последние имели пули с 2-мя гладкими накатками и, следовательно, 2-ной обжим дульца. 09.07.41г. утверждены единые ТУ №660 и чертежи, разработанные в основном по требованиям ВВС (основным на тот момент потребителем); по которым и шло дальнейшее изготовление и приём 12,7-мм патронов как по заказам ВВС, так и по заказам ГАУ.
    Итак, образцы по заказам ГАУ до 1945г. (без опытных):
    - Б-30 предсерийная в мельхиоровой оболочке, накатка насечкой;
    - Б-30 предсерийная в мельхиоровой оболочке, накатка гладкая;
    - Б-30 – ГАУ;
    - Б-32 – ГАУ;
    - Б-32 – ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - Т? – «прежней конструкции»;
    - Т-38;
    - БЗТ – ГАУ;
    - БЗТ - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - ЗП – ГАУ;
    - БС-41 – ГАУ;
    - БЗТ-44 - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    Образцы по заказам ГУ ВВС до 1945г. (без опытных):
    - Б-32 – ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - БЗФ-46 – ВВС;
    - МД – ВВС;
    - МДЗ – ВВС;
    - МДЗ-З – ВВС;
    - МДЗ-46 - ВВС;
    - БЗТ - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    - БЗТ-44 - ВВС (ед. ТУ - 2 нак.);
    По ВВС у меня немного данных, дополняйте.
    По сухопутной ЗП мало инфы, вроде в войну не делались, но на 1943г. была включена в номенклатуру б/к ДШК в КА в количестве всего 1% - 20шт. на пулемёт (каждый 100-й – ЗП)... Известно, что ОКБ-44 в течении 44-45гг. производило работы над созданием пули ПЗ упрощённой конструкции, но пули 4-х вариантов положительных результатов так и не дали.

    Ну и надо отметить, что в начале войны внедряли разные покрытия стальных оболочек: латунирование стали и оцинковка.
     
  9. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Messages:
    4,278
    Location:
    Київ, Україна
    БЗФ-46
     

    Images:

    P6032304.JPG
    Kovach85, MiXaNiK, Kugel and 8 others like this.
  10. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Messages:
    338
    Location:
    где-то там....
    а мдбч и рзтс - у кого-нибудь есть? очень было бы интересно увидеть этих "ннеуловимых джо"...
     
  11. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ
    Насколько понимаю это на начало 2000гг.
     

    Images:

    Номенклатура 12.7х108.JPG
    2 people like this.
  12. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Messages:
    477
    Location:
    минск
    на оригинале скана стоит 2003 год
     

    Images:

    LVE_2003.jpg
    3 people like this.
  13. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ
    Новосибирск 1954 г.
     

    Images:

    ДШК 188 Е.jpg
  14. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Messages:
    338
    Location:
    где-то там....
    а вот сердечник от пули б-32. стальной, закален на ~62 HRC.
    [​IMG]
    к сожалению - разрез-макет сделать не получилось - девайс практически рассыпАлся.
     
    1 person likes this.
  15. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    153
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    247
    Messages:
    2,008
    Location:
    Украина
    Вот такой учебный есть;)
     

    Images:

    м.jpg
    9 people like this.
  16. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    А клеймо у него есть? и кто такие делал? :beer:
     
  17. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Вот такой есть... Завод Володарского 1939 г. Без звездочек. Фото горлышка не выставляю, оно смято до такой степени, что метод фиксации пули не установить...:confused:
     

    Images:

    сканирование00051.jpg
    7 people like this.
  18. k-d

    k-d Stabsgefreiter

    Messages:
    534
    Location:
    111
    Звездочки, полагаю, начали ставить в 1940г. Вот два варианта 1940г.- со звездой и без.
    Интересно, что у меня есть гильза 1938г. с большим, нового типа капсюлем. А ваша старого типа, с маленьким капсюлем и 1939г. Кернение капсюля на ней веселое: не просто кольцевое, а двойное кольцевое. Теперь понять бы, какая из них редкая:) Для сравнения выставил "ЗВ 39" с большим капсюлем. Ну и стальная "ЗВ 41", клеймо, правда, коррозия попортила.
     

    Images:

    ЗВ 40 без звезды 12,7х108.jpg
    ЗВ 40 со звездой 12,7х108.jpg
    ЗВ 38  12,7х108.JPG
    ЗВ 39  12,7х108.JPG
    ЗВ 41 сталь клеймо  12,7х108.jpg
    pasha77_, MiXaNiK, Costas and 5 others like this.
  19. Флойд

    Флойд Stabsgefreiter

    Messages:
    133
    Location:
    Россия Ухта
    Вопрос, от чего такой след на капсюле?
    [​IMG]
     
    1 person likes this.
  20. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ
    Возможно это пулемет Березина.
     
    1 person likes this.
  21. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Messages:
    694
    Location:
    КИЕВ
    12,7х108 Свердловского завода с МДЗ-46.
     

    Images:

    46 42 ДШК.jpg
    МДЗ46.jpg
    7 people like this.
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,728
    Location:
    Украина
    Гильза патрона выпущенного на заводе №188 в 1974г. отстреляна из пулемета А12,7 (характерный след бойка)
     

    Images:

    IMG_0320.jpg
    IMG_0322.jpg
    IMG_0325.jpg
    Kovach85, M I H A and =ask= like this.
  23. papkin

    papkin Feldwebel

    Messages:
    293
    с БС-41 вроде еще не было... 3В-*-41
     

    Images:

    100_3641[1].jpg
    100_3643[1].jpg
    Kovach85, pasha77_, k-d and 7 others like this.
  24. МеталлюгА

    МеталлюгА Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,019
    Location:
    Украина
    Не двухпульный был?
     
  25. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,728
    Location:
    Украина
    Не уверен,не я нашел,выберусь в те края по ищу.
     
  26. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Не наблюдается кернения второй пули.