Фото Sturmgeschutz

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Alexis, 8 вер 2009.

  1. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    А почему ТОЛЬКО на Ausf.F/8? Да, действительно, согласно последних исследований П.Мюллера и В.Циммермана, однокамерный дульник устанавливался ограниченной партией в сентябре 1942г, в частности самые первые Ausf. F/8 (пошедшие в серию с этого месяца) его имели, но это отнюдь не значит, что на последних StuG III Ausf. F его не могло быть. У тех же авторов в таблице-приложении время установки данного дульника вообще обозначено конец августа-начало сентября. Подозреваю, что на Алкетте обе модификации могли быть на одной конвеерной линии и соответственно иметь такие дульники.
    На мой взгляд это логичней, чем предполагать гибрид с заменой рубок, тем более, что есть ещё фото поздних Ausf. F с однокамерным дульником, навскидку:
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]

    Ausf. F от Ausf. F/8 отличались, насколько я знаю, прежде всего ходовкой, что хорошо заметно по буксирным приспособлениям.

    С уважением, ПанСерж
     
  2. Цікаві лоти

    1. Нечаста каністра СС, виробник Sandrik. Каністра міцна, не гнила, не сипеться, не перефарбовувалась....
      11000 грн.
    2. З болота .З якого саме ящика- незнаю.
      150 грн.
    3. Переднє колесо зі ступецею до Mercedes-Benz L 3000. Підняте з річки, на місці переправи. Присутня б...
      2000 грн.
    4. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
    5. Ключ MASCHINENFABRIK-PENIG, піднятий на місці розбитого танку, довжина 21 см.
      700 грн.
  3. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    у авторов в таблице только сентябрь, как и в тексте.

    Отличались не только этим, но также конструкцией элементов рубки. К примеру верхние части "лба" у F и F/8 были разными, разное крепление антенн к месту установки радиоборудования, как следствие-отсутствие на F/8 деревянных "рельсовых" футляров для укладки 2-х метровых антенн. Надмоторная плита с люками у F/8 отличалась и проч. Отличий у F/8 от F было множество. На приведенном мною фото у штуга отсутсвует футляр, конструкция верхней части "лба" больше относится к F/8, хоть она и несет дополнительное покрытие. Еще один момент-крепления под траки в стыке между боковой стенкой рубки и отделением под радиооборудование-такие были свойственны только F/8, судя по многим фото. Поэтому это гибрид-на шасси от F была установлена рубка от F/8. Операция проводилась в полевых условиях.

    Фото интересные. Однокамерный дульный тормоз шел на F последних выпусков, получается. Тогда версия относительно штуга на моем фото, будто, тот модификации F тем более несостоятельна, т.к. шасси от F раннего выпуска. Опять же -штуг-гибрид.
     
  4. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    Ну, это как посмотреть. Если б только сентябрь, то заштрихованная часть была б в пространстве от меток сентябрь до октября, а она у них "посередине" сентября, т.е больше похоже август-сентябрь.



    Не понял о чём речь, покажите на фото детальнее. Конструкция рубок по идее должна быть идентичной не считая допбронирования и мелких деталей.
    Это да, хотя на некоторых Ausf. F футляров не наблюдается, что впрочем может быть следствием боевых повреждений или ремонта.

    Ну, надмоторная плита, это часть ходовки, а ходовка и есть ОСНОВНОЕ отличие F/8 от F. Кстати, расшифрую "/8" если кто не в курсе. Кроме привычных "Ausf." обозначающих модификацию танка существовала ещё и цифровая сквозная кодировка, касательно PzIII это было примерно так: PzIII Ausf.А - 1/ZW (Zugfuehrerwagen), PzIII Ausf.В - 2/ZW и т.д. так вот, 8/ZW - PzIII Ausf.J,К,L,M,N. Другими словами StuG III Ausf. F/8 - это "Штуг Ausf. F-с-ходовкой-от-троек-модификаций J-N"

    Ну, не такое уж и множество, если принимать во внимание, что конструктивные отличия не ограничивались только лишь рамками модификаций F - F/8 , а шли прогрессивно по нарастающей в итоге можно различать например ранние и поздние F и т.д. Т.е. если сравнивать ранние F и поздние F/8, то да, отличий наберётся немало, чего не скажешь о поздних F и ранних F/8 (о чём собственно и разговор).

    Ну, это не заводской апгрейд, а предпочтения экипажей отдельных подразделений, кто хотел, там и катки мог размещать и прочий обвес. А траки и на F были в данных местах:
    [​IMG][​IMG][​IMG]

    Не исключено, хотя не факт.

    Да. Вот ещё пара фото, правда менее информативных. Это Ausf. F, плохо виден дульник, но по-моему он однокамерный:
    [​IMG]
    Тут всё в ветках, но вроде ложемент антенны просматривается, т. е. тоже Ausf. F:
    [​IMG]

    С уважением, ПанСерж
     
  5. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Как раз-таки только сентябрь. Пространство справа и слева от метки "относится" к одному месяцу. Однако, судя по вашим фото, правильнее будет расширить заштрихованную область в сторону августа. Странно, что авторы не увидели эти фото, их все-таки не одно, и не два.

    Сравните наклонные поверхности передней части рубок. Смотрите картинки в конце.

    Я и не писал, что это часть рубки.

    Авторы в своей книге упоминают еще 9/ZW и 10/ZW. Применительно к штугам на шасси от Ausf.J-L и М соответственно.
     

    Images:

    Xv63897.jpg
    1321045921_8-540.jpg
  6. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    Да, действительно, швейцарцы упоминают об этом, я упустил этот момент. Нашёл всего несколько фото Ausf. F, где угол данного листа иной, но он достигнут скорее всего либо допбронированием, либо бетонной подушкой:
    [​IMG][​IMG][​IMG]

    А вот это уже устаревшие данные, взятые у Шпильбергера. По последним исследованиям Йенца (Panzer tracts 23) по тройкам выше 8/ZW не было, вот цитата:
    [​IMG]

    С уважением, ПанСерж
     
  7. Скорее всего она и есть.
     
  8. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Скорей всего бетон. По крайней мере на последних двух фото, а первое спорно.

    Ну что ж, это упрощает дело. Еще заметил у Джентца в Panzer tracts 3-3,что он "обрывается" на 8/ZW. Подумал, что авторы книги по штугам обладают новыми данными. Однако, они ошиблись.
     
  9. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Фотообзор StuG III вроде бы из Абердина. Часть 1
     

    Images:

    stug_iii_01_of_69.jpg
    stug_iii_02_of_69.jpg
    stug_iii_03_of_69.jpg
    stug_iii_04_of_69.jpg
    stug_iii_05_of_69.jpg
    stug_iii_06_of_69.jpg
    stug_iii_07_of_69.jpg
    stug_iii_08_of_69.jpg
    stug_iii_09_of_69.jpg
    stug_iii_10_of_69.jpg
  10. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 2
     

    Images:

    stug_iii_11_of_69.jpg
    stug_iii_12_of_69.jpg
    stug_iii_13_of_69.jpg
    stug_iii_14_of_69.jpg
    stug_iii_15_of_69.jpg
    stug_iii_16_of_69.jpg
    stug_iii_17_of_69.jpg
    stug_iii_18_of_69.jpg
    stug_iii_19_of_69.jpg
    stug_iii_20_of_69.jpg
  11. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 3
     

    Images:

    stug_iii_21_of_69.jpg
    stug_iii_22_of_69.jpg
    stug_iii_23_of_69.jpg
    stug_iii_24_of_69.jpg
    stug_iii_25_of_69.jpg
    stug_iii_26_of_69.jpg
    stug_iii_27_of_69.jpg
    stug_iii_28_of_69.jpg
    stug_iii_29_of_69.jpg
    stug_iii_30_of_69.jpg
  12. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 4
     

    Images:

    stug_iii_31_of_69.jpg
    stug_iii_32_of_69.jpg
    stug_iii_33_of_69.jpg
    stug_iii_34_of_69.jpg
    stug_iii_35_of_69.jpg
    stug_iii_36_of_69.jpg
    stug_iii_37_of_69.jpg
    stug_iii_38_of_69.jpg
    stug_iii_39_of_69.jpg
    stug_iii_40_of_69.jpg
  13. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 5
     

    Images:

    stug_iii_41_of_69.jpg
    stug_iii_42_of_69.jpg
    stug_iii_43_of_69.jpg
    stug_iii_44_of_69.jpg
    stug_iii_45_of_69.jpg
    stug_iii_46_of_69.jpg
    stug_iii_47_of_69.jpg
    stug_iii_48_of_69.jpg
    stug_iii_49_of_69.jpg
    stug_iii_50_of_69.jpg
  14. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 6
     

    Images:

    stug_iii_51_of_69.jpg
    stug_iii_52_of_69.jpg
    stug_iii_53_of_69.jpg
    stug_iii_54_of_69.jpg
    stug_iii_55_of_69.jpg
    stug_iii_56_of_69.jpg
    stug_iii_57_of_69.jpg
    stug_iii_58_of_69.jpg
    stug_iii_59_of_69.jpg
    stug_iii_60_of_69.jpg
  15. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 7
     

    Images:

    stug_iii_61_of_69.jpg
    stug_iii_62_of_69.jpg
    stug_iii_63_of_69.jpg
    stug_iii_64_of_69.jpg
    stug_iii_65_of_69.jpg
    stug_iii_66_of_69.jpg
    stug_iii_67_of_69.jpg
    stug_iii_68_of_69.jpg
    stug_iii_69_of_69.jpg
  16. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    Какой дивизион?, навскидку не припомню:
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  17. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
  18. Her Oberleutnant

    Her Oberleutnant Gefreiter

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Харьков Украина
    Штурмовое орудие Stug III Ausf. B Михаэля Виттмана из 1-й танковой дивизии СС «Лейбштандарте Адольф Гитлер».
     

    Images:

    U4zhdTPUnCg.jpg
  19. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Stug III фотообзор
     

    Images:

    PA220004.jpg
    PA220021.jpg
    PA220022.jpg
    PA220023.jpg
    PA220024.jpg
    PA220025.jpg
    PA220026.jpg
    PA220027.jpg
    PA220028.jpg
    PA220029.jpg
  20. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 2
     

    Images:

    PA220030.jpg
    PA220031.jpg
    PA220032.jpg
    PA220033.jpg
    PA220034.jpg
    PA220035.jpg
    PA220036.jpg
    PA220038.jpg
    PA220040.jpg
    PA220039.jpg
  21. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 3
     

    Images:

    PA220041.jpg
    PA220042.jpg
    PA220043.jpg
    PA220044.jpg
    PA220045.jpg
    PA220046.jpg
    PA220047.jpg
    PA220048.jpg
    PA220049.jpg
    PA220050.jpg
    1 людині також подобається це.
  22. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 4
     

    Images:

    PA220051.jpg
    PA220052.jpg
    PA220053.jpg
    PA220054.jpg
    PA220055.jpg
    PA220056.jpg
    PA220057.jpg
    PA220058.jpg
    PA220059.jpg
    PA220060.jpg
  23. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Часть 5
     

    Images:

    PA220061.jpg
    PA220062.jpg
    PA220063.jpg
    PA220064.jpg
    PA220065.jpg
    PA220066.jpg
    PA220067.jpg
  24. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Хм...Я что-то тоже не припоминаю эту эмблему. Нужно учитывать, что некоторые подразделения могли иметь две разные эмблемы в рамках одного дивизиона/бригады. Предположу , что на фото StuG.Abt.249.
     
  25. ПанСерж

    ПанСерж Feldwebel

    Повідомлення:
    246
    Адреса:
    Киев
    У них разве были короткоствольные Штуги?
    Ничего, скоро швейцарцы выпустят вторую часть идентифиатора дивизионов Штугов, там и посмотрим.
     
  26. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Кибертрон
    Да, были. Но сейчас склоняюсь к мысли, что это не 249-й, т.к. у него на вооружении были Ausf.E.

    Томаса Андерсона книга?