М40-66 на оригинальность

Discussion in 'Сучасні копії та підробки' started by Herr Alex, Apr 10, 2012.

  1. Herr Alex

    Herr Alex Gefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Россия, Москва
    Доброго времени суток камрадам.
    Нашел в продаже такое изделие. С виду М40-66. Накопленных мною на форуме знаний хватает на то, чтобы определить оригинальность самого шлема, он у меня сомнений не вызывает. Есть большая доля уверенности в оригинальности подшлема, но 100% ответить не смогу. А вот что касается реставрации каски снаружи, тут я еще мало что понимаю.
    Прошу помощи в оценке состояния изделия.
    ЗЫ. Других фото, как понимаете, нет.
     

    Images:

    002.jpg
    001.jpg
    003.jpg
    005.jpg
    007.jpg
    008.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Посмотреть вложение 20754032 картон карточка 100 х 150
      12 грн.
    2. View attachment 21872749 картон карточка 100 х 150
      13 грн.
    3. View attachment 19920918 картон карточка 100 х 150
      13 грн.
    4. View attachment 18048341 картон карточка 100 х 150
      13 грн.
    5. View attachment 20098225 картон карточка 100 х 150
      14 грн.
  3. SStraus

    SStraus Oberfeldwebel

    Messages:
    972
    Location:
    Rußland, Moskau
    Вот похожая деколь, рискну предположить, что Норвег. http://militaryantiques.ru/ru-catalog-viewObject-5-296-2-0
    По оригинальности х его з, сугубо моё имхо, что не китаец точно!

    PS А если вы в его оригинальности не сомневаетесь, чего ж сразу в "копии и подделки" выложили;)
     
    1 person likes this.
  4. Herr Alex

    Herr Alex Gefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Россия, Москва
    Я предвидел такой вопрос, Мюллер :beer:
    Каска сомнений не вызывает, а вот в определении подлинности подшлема, ремешка и реставрации (перекраса) уверенности мне не хватает.
     
  5. Herr Alex

    Herr Alex Gefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Россия, Москва
    В пользу скандинава говорит имя на подшлеме. Пробил поиск по Интернету и нашел, что имя с буквой "ÿ" (с двоеточием над У) имеет отношение к Нильсонам и датчанам. Именно датский сказочник Г.Х. Андерсен, помнится, написал сказку про Нильса с гусем :).
    А вот ссылочка про Данию во время 2-ой Мировой войны:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E0...0%EE%E9_%EC%E8%F0%EE%E2%EE%E9_%E2%EE%E9%ED%E5
    Если предположить "скандинава", то каска полицейская?
     
  6. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    348
    Messages:
    7,897
    Location:
    Харків
    Перекрашенный Норвег, об этом уже сказано выше.
     
    1 person likes this.
  7. Herr Alex

    Herr Alex Gefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Россия, Москва
    А все остальное оригинально? Или по скупым фотографиям нельзя ответить точно на этот вопрос?
    Фотографии по ссылке от SStraus подтверждают перекрас норвежского полицая, цвет и остатки деколий четко отслеживаются. А вот чей мог быть перекрас? Континентальный, уже в период 1941-1945 или позже?
     
  8. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    348
    Messages:
    7,897
    Location:
    Харків
    Сфера немецкая. Подшлем норвежский. Естественно послевоенный. Перекрас непонятно чей, скорей всего попытка выдать за немца

    После войны Норвегия использовала такие шлемы вплоть до введения стандарта ОТАН НАТО. В качестве исходника использовался трофейный германский шлем которых после войны было в достатке. В войну у норвегов были английские тарелки Мк2
     
    1 person likes this.
  9. Herr Alex

    Herr Alex Gefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Россия, Москва
    В целом, версия правдоподобна. Есть одно "Но". На левой стороне видны следы двух деколей. Чистка последней вызвала обнажение первой, полицейской. Скорее всего, убирали свастику, которую после 1945 года наносить уже не могли. Вроде как получается фронтовой перекрас. По подшлему выскажусь позже, нужно на время отойти от компьютера.
     
  10. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    348
    Messages:
    7,897
    Location:
    Харків
    В чем сомнения? Остатки декалей норвежские, по крайней мере те что я смог разглядеть. Дайте хорошее фото того что по вашему является остатками полицейской декали. Хотя в принципе, ничего не мешает ей там быть, сама то сфера трофейная. Подшлем норвеги могли использовать и немецкий, по крайней мере обод.
     
    1 person likes this.
  11. Herr Alex

    Herr Alex Gefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Россия, Москва
    Сомнения постепенно уходят. Итак имеем:
    1. Шлем оригинальный.
    2. Подшлем оригинальный, скорее всего, немецкий.
    3. По ремешку никто не высказался - вопрос остался открытым.
    4. Изнутри родная немецкая краска. Был несомненный перекрас снаружи, причем, дважды. Первый раз перекрасили норвеги уже после войны, а второй раз еще кто-то прошелся яблочной зеленью. Тогда зачем было ляпать новые, поверх полицейских, деколи, а потом их удалять и выставлять на продажу?
    Вот такие рассуждения и сомнения. Каска не у меня на руках, поэтому разглядеть подробнее и сделать фото, к сожалению, не могу.

    Правда, если смотреть на датскую историю шлема (судя по имени на подшлеме), то перекрасы могли быть и во время войны.
     
  12. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    348
    Messages:
    7,897
    Location:
    Харків
    Норвеги частенько проскакивают.
    Попадаются даже с немецкими ремешками
    Ссылка на ВВ2
     
    2 people like this.
  13. Herr Alex

    Herr Alex Gefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Россия, Москва
    Пока ВВ2 недоступен, профилактические работы. Зайду туда позже, посмотрю.
    Спасибо.
     
  14. gaucho2

    gaucho2 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    13
    Messages:
    3,570
    Location:
    Киев
    По таким фото Хр. разберешь.
    Но видится окрас снаружи не родной.
    Внутренний похож на "эпл"
    Подшлемник - Норвегия.
    Набородник не Немец точно!
     
    1 person likes this.
  15. Herr Alex

    Herr Alex Gefreiter

    Messages:
    66
    Location:
    Россия, Москва
    Понимаю, что не в этой теме, но кучности ради... Продавец запрашивает за норвега 9500 рублей (240 евро). Какая может быть реальная цена изделия в сборе, по личному экспертному мнению (опыту) форумчанина?
    Обсуждение на WW2 подобной каски показало разлет оценки от 4500 до 9000 руб (115-230 евро).
     
  16. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    154
    Лоты
      на продаже:
    5
      проданные:
    348
    Messages:
    7,897
    Location:
    Харків
    В любом случае он стоит дешевле чем запрашиваемая сумма. Предмет в среде коллекционеров спросом особым не пользуется.
     
    1 person likes this.
  17. Tiger

    Tiger Stabsgefreiter

    Messages:
    246
    Location:
    Москва Россия
    Покрас изнутри и снаружи норвег,подшлем может быть как и перекрашенным немцем,так и норвегом,подбородочник вроде тоже их.По цене долларов 150-200 стоит.
     
    3 people like this.