Штык-нож Чех."фотоотчет"

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем ZEVS, 26 бер 2012.

  1. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Нашел на днях вот такой Штык,нашел его без ножен и был удивлен его сохраном"на первый взгляд"но при расчистке понял,что местами прийдется потрудится.

    Раньше к подобным находкам,которые пролежали в земле меньше 100лет,я мех.чистку не применял.Но в этот раз решил попробовать и с более поздним железом.Потому как считаю мех.чистку превыше всякой кислоты!

    Вот такой получился результат!Любая критика "но обоснованная" приветствуется!:beer:


    Состояние до:1 этап.
     

    Images:

    CIMG5495.jpg
    CIMG5496.jpg
    CIMG5499.jpg
    CIMG5502.jpg
    CIMG5504.jpg
    CIMG5506.jpg
    CIMG5507.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу половинку жетона Вермахт, противотанковое самоходное орудие .Материал нержавеющая сталь.
      1000 грн.
    2. https://reibert.info/threads/ss-t-r.1567263/ обсуждение
      111 грн.
    3. Жетон . Рота охорони Батальйонна піхота.
      700 грн.
    4. Лоз капсула ркка оригінал, не репліка. Матеріал бакеліт, клейма всередині кришки. Вкладиш чистий, к...
      500 грн.
    5. Жетон WH цинк
      860 грн.
  3. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Промежуточное состояние:2 этап
     

    Images:

    CIMG5513.jpg
    CIMG5514.jpg
    CIMG5515.jpg
    CIMG5516.jpg
    CIMG5517.jpg
    CIMG5518.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  4. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Обработка ингибитором лезвия"танаты": 3 этап
     

    Images:

    CIMG5519.JPG
    CIMG5520.JPG
    CIMG5521.JPG
    CIMG5522.JPG
    2 користувачам це сподобалось.
  5. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Полностью обработан"думал снимать танатную пленку для того,что бы воронить,но посмотрел на штык и понял,это уже некчему:4 этап
     

    Images:

    CIMG5539.JPG
    CIMG5545.jpg
    CIMG5546.JPG
    CIMG5551.JPG
    CIMG5552.JPG
    CIMG5554.JPG
    1 людині також подобається це.
  6. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Думаю вы выбрали правильный способ очистки - такой сохран чехов в земельке большая редкость! Механика тут самое то - кислоты подпортили бы предмет, электролиз тоже не то - на штыке есть элементы латунной пайки.
    Единственное - штыки эти как правило не воронились.
     
    1 людині також подобається це.
  7. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Темный цвет лезвия можно убрать с помощью щетки из нержавейк..Это ингибитор танин,который в последствии не даст кородировать предмету.
     
  8. NordWest

    NordWest Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.642
    Адреса:
    Придунавье
    Какие инструменты применяли в момент механической чистки?
     
  9. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Алмазные надфеля,бормашинка с насадками и в некоторых местах шабером!!!
     
    1 людині також подобається це.
  10. NordWest

    NordWest Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    1.642
    Адреса:
    Придунавье
    Грамотные щёчки и на полочке отлично будет смотреться!
    А какой ингибитор применяли для получения такого тёмного цвета и на какую глубину он проникает в метал? Нижние слои ржавчины подняться не смогут?
     
  11. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Ингибитор "Танин" точную глубину не скажу,скажу по опыту,что после обработки, ни одна из моих находок не полезла!Проникает достаточно глубоко,если хорошо расчистить,не на сантиметр конечно,но думаю несколько мм будет!:)
     
  12. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    А вот и ножны нашлись.Мех.чистка.без кислоты,шпаклевки,краски и т.д.!!!
     

    Images:

    CIMG5569.JPG
    1 людині також подобається це.
  13. БОЛЬШОЙ ХОМЯК

    БОЛЬШОЙ ХОМЯК Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.356
    Адреса:
    Україна
    Знаєте, штик звичайно став значно кращим, ніж був, але мені такий результат не подобається. Є враження незавершеної реставрації. Залишились дрібні і не дуже ямки, нерівності, поверхня залишилась "шершавою", на одних ділянках поверхня блищить, на інших матова. Особливо це помітно на ножнах. Я завжди намагаюсь максимально наблизити річ до такого вигляду, коли вона була новою, побувала тільки в руках солдата. Для цього зокрема намагаюсь зробити всі поверхні і д е а л ь н о рівними. І ще на мою думку такий ШН без "вороніння" виглядав би краще, бо у Вас поверхня повністю матова, а вороніння має свій специфічний віблиск металу, який тут відсутній. З повагою.
     
  14. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина

    Каждый имеет право на свою точку зрения:beer:

    Замечу лиш одно,я неиспользую к таким вещам шпаклевку,что бы заделывать каверны так как считаю,что предмет должен нести свою историю,пусть даже и короткую.Что касается блестит и т.д то это от фотоаппарата зависит.Касаемо небольших бугорков,так если их расчищать полностью то получатся каверны как после кислоты,мне это абсолютно некчему.По поводу черного матового цвета это "ингибитор"который проникает в поры железа и нетрализует разрушение металла.При желании танатная пленка расчищается до более светлого состояния,или можно убрать вообще.Да а вот как выглядит штык почищенный с помощью кислоты или электролиза http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=769104 ,так скажите мне как лучше?
    Лучше немного недочистить чем перечистить!!!
     
    2 користувачам це сподобалось.
  15. sacho

    sacho Feldwebel

    Повідомлення:
    849
    Адреса:
    Мой адрес Советский Союз.
    Приветствую.
    У меня вопрос по танину - Вы его каким образом готовили, в смысле раствор?
    Или это уже какой то готовый состав.
    Извиняюсь, что в чужой теме, но вопрос для не праздный, поскольку я сначала готовил его по предложному кем то из форумчан рецепту: 60 грамм на 0.5 литра водки и все - на металле танатная пленка после его применения не образовывалась вообще.
    Потом вычитал (благодаря ссылке Рихарда на труд по реставрации металлов в одной из тем (большое ему спасибо) вот такой рецепт: "
    Если ржавчина покрывает весь предмет тонким слоем, применяют следующий состав: 200 г таннина растворяют в I л дистиллированной воды при нагревании (в холодной воде таннин не растворяется). К каждому литру раствора добавляется 150 мл этилового спирта. Прежде всего, удаляют рыхлые плохо сцепленные с металлом окислы, затем предмет обезжиривают и щетинной щеткой или кистью наносят, втирают, преобразователь ржавчины, после высыхания преобразователь наносят вновь. Затем предмет оставляют в чистой сухой атмосфере на 2-3 дня, после чего консервируют.
    А что применяли Вы?
    И еще мой опыт по патинированию танином изделий из металла: прочитав второй приведенный мною рецепт, я к своему адскому составу порошка танина с водкой добавил грамм 300 воды (хотя количество танина было меньше чем в приведенном рецепте, потом я покрыл таким раствором клинок тесака, периодически потирая его поверхность зубной щеткой, но не оставлял на долгое время, а дал высохнут и смыл водой, при этом потирая поверхность ватным тампоном, а потом, после вытирания насухо обработал поверхность ВД, можно любым оружейным маслом.
    А что бы поверхность и металла после применения наждачек не выглядела новой (реставрировал штыки), свой раствор танина держал на поверхности металла до небольшого потемнения, а потом вышеописанная процедура по смыванию. Клинок не будет черным, а слегка потемневшим.
    Вот в теме
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=227198
    фото тесака уже после приведения его в порядок
    А на прикрепленных фото 86 и 88 маннлихеровские штыки
    На первых фото 88 до реставрации (86 первоначального фото не сохранилось. Может кому то в таком состоянии травится больше, но не мне), на следующем фото после обработки слегка лимонкой и наждачками, на двух последних после легкого применения раствора танина.
    С уважением.
     

    Images:

    S6300242.jpg
    S6300243.jpg
    S6300291.jpg
    S6300293.jpg
    S6300294.jpg
    1 людині також подобається це.
  16. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Да слегка потемневший клинок - в результате воздействия танина выглядит как то натуральней, чем блестящий до белого металла - хотя "темноватость", как по мне можно добиться и хорошим преобразователем ржавчины, не вдаваясь в такие сложные "химические превращения" с танином и этиловым спиртом.
     
  17. БОЛЬШОЙ ХОМЯК

    БОЛЬШОЙ ХОМЯК Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.356
    Адреса:
    Україна
    У такому вигляді і на цьому етапі реставрації Ваш ШН звичайно виглядає краще. Але я свідомо доводжу більшість предметів саме до такого стану, як предмет на Віоліті, на який Ви ссилаєтесь, тобто чищу до "коралової" поверхні. І вже після цього вирівнюю ВСІ, навіть дрібні, каверни по всьому предмету. Не шпакльою чи хол.зваркою звичайно. В більшості заварюю півавтоматом, чи деколи запаюю. А перечистити неможливо! Чисте воно і є чисте!!!!

    Кожен має право на свою точку зору!:beer::) З повагою.
     
    1 людині також подобається це.
  18. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    1 людині також подобається це.
  19. 1o4k@

    1o4k@ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Der Schwarzwald
    ZEVS, отлично получилось :smile_12: Приятно видеть, что Вы не закинули штык в банку с кислотой, а, не пожалев времени и сил, почистили механикой. Если Вас не затруднит, можете выложить фото шаберов, которые использовались для чистки?
     
    1 людині також подобається це.
  20. ZEVS

    ZEVS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Харьков Украина
    Вот,что использовал в частности для штыка и ножен.
     

    Images:

    CIMG5709.jpg
    CIMG5710.jpg
    1 людині також подобається це.