Всем доброго копа!Позавчера нашлась странная гильза:материал-медь,диаметр-22мм,высота-41.Верхний край неровный,но и на обломанный не похож.Дно гильзы всё в вмятинах,как кто маленьким молотком отстучал.Клейма отсутствуют,либо нечитаемы.Охотничья,или как?Да и чья?Сопутка-ПМВ.
Не КРНКА, у него калибр и конфигурация донца другая! Это - вероятней всего от какой-то траншейной пушки
Может и не КРНКА,хотя были разновыгодности: 1- ВИНТОВКА КРНКА 1869г. однозарядная пехотная винтовка системы Крнка образца 1869 г. Представляла собой переделку дульнозарядной винтовки образца 1856 г. под патрон центрального воспламенения с капсюлем Бердана. К. в. имела наружный курок и откидной затвор с крышкой. При переделке на ствол навинчивалась бронзовая ствольная коробка и заменялся курок в замке. Перед заряжанием взводился курок, затем крышка затвора откидывалась справа налево, открывая доступ к стволу, и при этом происходил выброс стреляной гильзы. Новый патрон закладывался вручную, и крышка закрывалась. Внутри затвора проходил массивный ударник, который передавал удар курка капсюлю. Скорострельность Кв. — 9 выстр./мин, калибр 6 линий (15,24 мм), длина со штыком 180 см, длина без штыка 133 см, масса со штыком 4,9 кг, масса без штыка 4,5 кг. Вскоре К. в. была заменена винтовкой Бердана (1870), хотя на протяжении нескольких лет находилась (параллельно с винтовкой Бердана) на вооружении. К. в. участвовала в Русско-турецкой войне 1877—1878 гг.(винтовка на фото) 2-В винтовке Гана-КРНКА образца 1873г-калибр ближе к моей гильзе,но всё равно не тот-20.3мм Может были ещё варианты? Убойное ружьишко,Чёрт его побери! Нашёл о патронах КРНКА: Пули использовались двух типов: свинцовые, для поражения открыто расположенной живой силы, и стальные, для пробивания укрытий. К стальной пуле припаивалась свинцовая оболочка. Испытания 8-линейного ружья Гана на меткость дали хорошие результаты. При стрельбе на 600 шагов (427 м) средний радиус рассеивания оказался 335 мм, на 1200 шагов (853 м) - 860 мм, на 1500 шагов (1067 м) - 1045 мм. Стальная пуля с 1000 шагов пробивала 2,5 мешка с землёй, а с 1500 шагов - один мешок. При стрельбе по 7,62-мм броневой плите с дистанции 1200 шагов все пули насквозь пробивали её, а с 1500 шагов лишь половина пуль пробивала плиту, а половина пуль застревала в ней. А как выглядел сам патрон?Фото нигде нет. Ещё ссылка на Ганзу http://talks.guns.ru/forum/164/297047.html А как по мне, то для пушки явно маловат(22мм)
Нет,даже если предположить,что гильза ломана\обрезана,то калибр не сходится:27.85 моя 22.00.Да и толщина дна.
Спасибо.Да,у Badahshan 16 пост,4,5 фото;у Costas 19 пост,фото1 очень похожие, но капсуля больше,а дно менее выпуклое.
Мое предположение 18.8х57R Wanzel только после многократного переснаряжения из за чего длина гильзы уменьшилась с 57 до 41мм многократная подрезка дульца. да и донце результат многократного переснаряжения?
По донцу мысль- металл медь пытались уменьшить посадочное гнездо под другой размер капсуля, отсюда оно такое отбитое
Явное несоответсвие разлёта затравочных отверстий с размерами капсуля. Попробуйте вставить в затравочные отверстия тонкую стальную проволоку,или деревянную щепку. Это нужно чтобы определить как просверлены затравочные отв.Если проволока вставится под углом в сторону центра капсуля-то вероятно капсуль штатный. А если пойдёт строго вертикально,то ваша гильза жестокое рукоблудие. Мне вообще видится гильза 20мм ШВАКа.Обрезанная и одетая на трость или инвалидный костыль. И в результате длительного пользования приобрела теперешний свой вид...
Это не он - совершенно другая конструкция гильзы, толщина стенок..., и, наконец, откуда у австрияков возьмутся два затравочных отверстия? У них "практиковалась" совсем другая капсюльная система.
Почему медный? Швак был латунный Откуда уверенность, что гильза медная? По фото это не видно. Мне, например, кажется, что она латунная. Сколько людей, столько и мнений Материал гильзы пока находится в области догадок и споров - верю-неверю Может быть, ТС попробует "пошкрябать" этот предмет в каком-нибудь месте до чистого металла? Тогда и определимся с материалом. А еще было бы неплохо уточнить размеры этой штуки: - диаметр перед фланцем - диаметр фланца - толщину фланца - по возможности, расстояние между затравочными отверстиями внутри гильзы и диаметр "капсюля" на "донце"
Сори за флуд только я к камраду Мося обращался ( это его предположение что ШВАК да еще и медный, а не мое) ,мне все таки кажется капсуль не родной уж велико растояние между затравочными по сравнению с самим размером капсуля
Извини, я думал, что твой вопрос был адресован не только к Мосе Справедливости ради, замечу, что Мося про металл Швака не сказал ни слова, цитирую: +++Мне вообще видится гильза 20мм ШВАКа.Обрезанная и одетая на трость или инвалидный костыль.+++++ Я вообще не уверен, что на фото виден капсюль
Парни! Стоп, стоп, стоп... Мы так далеко зайдем. В чем прав Танатор? Что гильза Швак из меди? Или что немцы делали гильзы из меди? Или 20 крейцеров указывают на медь? А если бы рядом была найдена пробка от водочной бутылки 1970-х гг., то гильза была бы из стали или биметалла? Давайте сначала, все-таки, определимся в материале этого предмета, его габаритах, а не будем гадать на кофейной гуще. Тут слово за хозяином предмета.
Может быть, ТС попробует "пошкрябать" этот предмет в каком-нибудь месте до чистого металла? Тогда и определимся с материалом. А еще было бы неплохо уточнить размеры этой штуки: - диаметр перед фланцем - диаметр фланца - толщину фланца - по возможности, расстояние между затравочными отверстиями внутри гильзы и диаметр "капсюля" на "донце"[/QUOTE] Сходил за новым штангелем: Перед фланцем-21.8мм Фланец-24.3мм Толщина(не точно,фланец с заокругленными краями)-3.5-4.0мм Между затравочными отверстиями(вставил две иголки)-5.0мм Капсуль подзабит-5.0мм Высота гильзы-42.7-43.0мм Толщина стенок гильзы-0.9мм Попробовал очистить ЛОКом-преобрела устойчивый ровный красный цвет.Возьму на работу и попробую наждачкой №2000+вода.
Судя по размерам таки ШВАК. То что кажется капсулем-наковальня. А "шкрябать" нужно внутри.Причём грубо.Ножиком или отвёрткой.
