1. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    не магнитится
     
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Два патрона бердан найдены в Болгарии 15 лет назад
      1200 грн.
    4. (в наличии 1 шт.)
      Стан ідеальний.
      1050 грн.
    5. Старинный,оригинальный редкий дробовой патрон. http://old.municion.org/Rem/50Navy.htm
      380 грн.
  3. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Понимаешь... при таком клейме, даже если и знать конкретную "фирму-сборщика" патрона, нет никакой гарантии что из этой же (тульской экспортной) гильзы не крутили патроны фирмы из десятка других стран мира. Гадать - бессмысленная затея.
    Это тебе не гильзы барнаульских VAPEX и HMC, где всё ясно и понятно.
    Так что если знаешь, кто именно произвёл именно этот патрон, то колись.
     
  4. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    По легенде все компоненты патрона (кроме пороха и наверно капсюля)производились сборщиком патрона

    Не знаю. Никто не знает. Туляки не колятся :D
     
  5. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    TCW 7.62х39

    Или просто упаковал в свои пачки... ;)
     
  6. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Re: TCW 7.62х39

    и клейма предварительно не забыл набить :D
     
  7. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Re: TCW 7.62х39

    Не говори ерунды. Клейма на гильзе ставит производитель гильзы - а дальше по-разному.
    Например, в пачках Магтеха были ульяновские патроны с клеймом завода "3".
     
  8. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Re: TCW 7.62х39

    А ты уверен что:
    1. Клеймо идентично тульскому. Идентичность содержания не означает оригинальность клейма
    2. Гильзу изготовили туляки
     
  9. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Pietari
    Re: TCW 7.62х39

    Конечно не уверен.
    Сначала было я подумал, что это Вольф Голд Сериез, которую ППУ клепает. Но у ППУ для 7,62х39 идёт большой LR пистон, а не SR как у твоего. ППУ клепает патроны/гильзы для Wolf и Александер Армс.

    Но потом вспомнил, что на давнишней выставке (вроде Милипол-97 или позднее) видел на стенде ТПЗ гильзы латунные под SR для экспорта с клеймом TCW: 7,62x39, 5,6x39 и вроде .223. Почему не предположить, что корни оттуда?..

    Давай, колись! Или сам не знаешь, вот нас и пытаешь?!
     
  10. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Re: TCW 7.62х39

    Так я же уже давно написал что не знаю. У меня есть легенда от продавца, но я хочу услышать другие мнения
     
  11. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Жаль никто не заметил ГДР-овский бронебойный M.43 SKE патрон, который скромно так затаился в общей куче :confused:
     
  12. =ask=

    =ask= Leutnant

    Messages:
    4,292
    Location:
    Rusland
    да заметили мы его:smile_12: ... просто интересна развязка по тому клейму ...:confused:
     
  13. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Да развязки нету ни у нас, ни у буржуев. Если поддытожить то что по нему известно, то можно сказать следующее:
    1. Изредка всплывает патрон имеющий клеймо "7.62х39 TCW". Встречается только у буржуев. Причем с одинаковой вероятностью и в Европе и в Штатах. Так же можно сказать что он встречается только в коллекциях. Ни в России, ни в Украине массово не всплывает. Точнее известен штучно в коллекциях. Да и на Западе, в принципе, тоже пачками свободно ни разу не продавался.
    2. Не смотря на "русское" клеймо, патрон конструктивно отличается от типичной продукции туляков. Так же не типичен материал гильзы. Короче все указывает на нерусское производство. Но кто именно и когда сделал их - не известно, а туляки загадочно ухмыляются и молчат.
    3. За патроном тянется легенда, что их сделали в малом количестве, когда наши производители имели проблемы с экспортом патронов перед какой-то арабской выставкой вооружений. Типа кто-то пытался сорвать наше участие в тот год. И когда наши поняли что не смогут обеспечить патронами показ образцов вооружений на выставке, решили быстренько заказать их у кого-то за бугром. Предположительно или в Австрии, или у Югов. Ну и все засекретили. Теория не выдерживает критики хотя бы потому что сразу возникает вопрос - а почему только одного калибра патроны? Что, других калибров патроны не нужны были чтоли? Конечно же нужны, но вот только ни одного подобного патрона-двойника в других калибрах не встречалось. Так же понятно что быстрое изготовление патрона "с нуля" невозможно и, скорее всего, брался обычный образец и перебивались клейма. Но сопоставить с каким-то выпускаемым кем-то патроном не удается по причине отсутствия образцов совпадающих с этим патроном.
     
    3 people like this.
  14. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    В №6 "редуцированый"(?) чех красавец,я у местных жителей как то пытался такой макет выпросить(безрезультатно).
    В №7 крайний тульский холостяк это 1960 г?Никогда таких не видел что бы с выдавками на пуле.
    Китайцы из №8 то же яркие,красный нос зажигалка?
    №9 то же супер особенно ВД,экие однако в ГДР они своеобразные.
    По финским экспирементам можно развернуто на русском?
    ПыСы:Сорри за телячьи восторги)))
     
  15. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Вроде не редкий, но почему-то все не давался в руки
    это не холостяк, а учебный, и не тульский, а хвинский, из наших стрелянных гильз собранный.
    Пишут на муне что зажигалка
    Рад бы, но увы, мне они достались "в нагрузку" вместе со всей коллекцией и никакой информации по ним не имею.
    Ничего, сам пару дней назад так же "телячновосторгался" на этой ссылке: http://www.gunsnet.net/showthread.php?1940-favor-to-ask-about-surplus-7.62x39-ammo/page2
     
  16. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Re: TCW 7.62х39

    фото клейма. Попробуй его сравнить со своими образцами.
     

    Images:

    DSC05347.JPG
  17. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Re: TCW 7.62х39

    Хе, выпуклые, а не впуклые.
     
  18. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    А расскажи-ка про бронебойность.
     
  19. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Re: TCW 7.62х39

    Впуклые. это просто обман зрения
     
  20. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
  21. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Re: TCW 7.62х39

    Хм.
     
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
  23. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    Знают. Пуля по конструкции как обычный бронебой, но в отличие от него имеет стальной закаленный сердечник. Внешне отличается окраской носика. Не черным как обычно, а темнофиолетовым. А не знают они как буквы SKE расшифровываются
     
  24. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    По конструкции обычная ПС, и имеет ТУС, как с 1989 г. у нас. А про марку стали вообще без понятия, так что бронебой такой, условный пока весьма.
     
  25. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Messages:
    3,113
    Location:
    Ravenholm, Zombiland
    хорошо что оставил мне "пока". Это значит что я могу надеяться что не зря деньги потратил :D
     
  26. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Messages:
    1,045
    Location:
    Россия
    Не зря, но истина дороже. :)