Обращение поисковиков России здесь.. Голосуйте!!! http://democrator.ru/voteok?id=6758 В Украине хоть только на памятниках копать нельзя, а у нас уже нигде нельзя.. Коп не на памятниках приравняли к археологической разведке! Не рой яму другого... 21 февраля 2012 29 комментариев Старорусский суд отклонил жалобу черного копателя и оставил в силе вынесенный ему приговор. В среде «браконьеров от археологии» это вызвало большое замешательство, ведь долгие годы они оставались безнаказанными Второй обвинительный приговор по той же самой статье был вынесен 1 февраля 2012 года. Теперь уже в отношении жителя города Старая Русса Николая Героева, которого также взяли с поличным 26 ноября 2011 года в поле между деревнями Буреги и Солобско Старорусского района (тоже, между прочим, человека не бедного – предпринимателя). Здесь следует отметить, что случаев, когда выявляли черных археологов, в России имеется предостаточно. Но эти дела чаще всего просто не доходили до суда, например, из-за неправильных действий настоящих археологов, пытавшихся самостоятельно задерживать нарушителей, либо из-за плохо оформленных документов. Если же дело принималось к рассмотрению, то рассыпалось из-за слабой доказательной базы и сильных адвокатов, которых нанимали черные археологи. Старорусский случай тоже мог бы не дойти до рассмотрения в суде, если бы не настойчивость и грамотные действия руководителя Старорусской археологической экспедиции Елены Тороповой. Именно она и ее коллеги-археологи во время поездки из Новгорода в Руссу обратили внимание на мужчину, который недалеко от дороги ходил по полю с металлоискателем и лопатой. Ученые остановились на обочине и вызвали полицию. А в ожидании представителей правопорядка – фотографировали и вели видео*съемку. При появлении полицейских, кинув лопату, мужчина бросился наутек, разбирая на бегу металлоискатель и разбрасывая его детали по сторонам. Он попытался залечь в кустах, но был задержан. Данные действия убегавшего полностью соответствуют широко тиражируемым в интернете «рекомендациям» по уходу от ответственности за ведение незаконных археологических разведок и раскопок в случае, если человека застали на месте правонарушения. При задержанном Николае Героеве было обнаружено несколько предметов из черного и цветного металлов, которые археологи квалифицировали как бронзовые. Эти находки наряду с подобранными полицейскими деталями миноискателя стали вещдоками в деле об административном правонарушении, предусмотренном КоАП РФ. Задержанный нанял адвоката и неоднократно менял показания. Документы, направленные на него в мировой суд, возвращались в полицию как «неправильно оформленные». Но даже когда формальности были соблюдены и дело рассматривалось в мировом суде, черный археолог Николай Героев не признал своей вины. На заседании он выдвинул очередную версию – выполнял по договору с владельцем земельного участка «очистку территории от мусора». Однако мировой судья судебного участка № 22 Старорусского района Сергей Власов с учетом всех обстоятельств квалифицировал действия подозреваемого как административное правонарушение. – В соответствии с российским законодательством, – подчеркнул он, – археологические исследования на территории России проводятся только при наличии открытого листа, выданного Росохранкультурой. Проведение «изыскательных и локальных земляных работ, сопряженных с изъятием археологических находок», также требует получения разрешения, вне зависимости от того, относится данный земельный участок к памятнику археологии или нет. В противном случае подобные действия квалифицируются как незаконные и подпадают под действие Административного и Уголовного кодексов. Соответствующего разрешения на ведение исследований на памятниках археологии у старорусца не было. В результате ему было назначено наказание в виде административного штрафа в размере 2000 рублей с конфискацией изъятых предметов и оборудования (металлодетектора и лопаты). Героев пытался обжаловать решение мирового судьи в вышестоящей инстанции, но Старорусский районный суд, рассмотрев все материалы и обстоятельства дела и вновь допросив свидетелей, постановил решение мирового судьи о привлечении Николая Героева к административной ответственности оставить без изменения, а жалобу – без удовлетворения.
Мнение адвоката Воронина.. Применение статьи 7.15 КоАП РФ. Согласно фабуле рассматриваемой статьи, административная ответственность наступает за ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом). В настоящее время Федеральным законом от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона). Данный порядок определен действующим в настоящее время Положением об охране и использовании памятников истории и культуры, утвержденным Постановлением Совета Министров СССР от 16 сентября 1982 г. N 865 (с изм. на 25 июня 2002 г.). В соответствии с п. 1 ст. 63 названного выше Закона впредь до вступления в силу утвержденных Правительством РФ нормативных актов, издание которых отнесено к полномочиям Правительства РФ, но не позднее 31 декабря 2010 г., сохраняются правила охраны, реставрации и использования памятников истории и культуры Российской Федерации, установленные указанным выше Положением, применяемым постольку, поскольку указанные Правила не противоречат данному Закону. Согласно установленному порядку открытые листы выдаются Российской академией наук на исследование памятников археологии, находящихся на территории Российской Федерации. Открытые листы регистрируются в органах охраны памятников по месту ведения археологических работ в установленном порядке. Формы открытых листов и условия их выдачи устанавливаются Российской академией наук по согласованию с Министерством культуры РФ. Однако само понятие «памятники археологии» в ФЗ ««Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», не определено. Так, ст.3 названного Закона, относит к объектам культурного наследия памятники, ансамбли и достопримечательные места, понятие которых раскрывается в указанной статье. ФЗ «Об особо охраняемых природных территориях» дает понятие памятников природы, Закон об охране памятников истории и культуры (в ред. Указов Президиума ВС РСФСР от 18.01.1985, Федерального закона от 25.06.2002 N 73-ФЗ), определяет порядок государственного учета памятников истории и культуры. Статья 99 Земельного кодекса РФ вводит понятие земель историко-культурного назначения. И только Перечень объектов исторического и культурного наследия Федерального (Общероссийского) значения (утв. Указом Президента РФ от 20.02.95., № 176, с уточнениями от 05.05.97. № 452), и Единый государственный реестр объектов культурного наследия ( утв. Приказом Минкульта от 27.02.09., № 37), содержат такое понятие как «памятники археологии», места нахождения которых, их названия определены и перечислены в этих документах. Таким образом, исходя из смысла и буквального толкования закона, можно сделать вывод о том, что Российская академия наук вправе выдавать открытые листы на исследование только тех памятников археологии, которые поименованы в перечне и реестре. В связи с этим, не содержит состава административного правонарушения, предусмотренного 7.15 КоАП РФ, ведение археологических разведок или раскопок без открытого листа, в иных местах, кроме мест нахождения памятников археологии, согласно Перечню объектов исторического и культурного наследия Федерального (Общероссийского) значения и Единому государственному реестру объектов культурного наследия. Адвокат Воронин В.В
Я имел ввиду случай Героева.. Про первых-сами виноваты.. Я убрал первый случай подредактировалюю Статья ?.15 была и раньше,только сейчас суд вынес по ней решение.что ведение разведки и раскопки равно хоть в поле хоть на памятнике. Этого судью на мыло, а то что районный суд подтвердил.так это судебная этика..
Кстати вот комментарии к ст.7.15 КОАП,там черным по белому написано,что археологические раскопки и разведка имеют место быть только на археологических памятниках и только с прямым умыслом.. Решение судьи прямо противоречит комментариям.. Комментарий к статье 7.15 1. Цель комментируемой статьи - обеспечить средствами административного воздействия охрану памятников археологии - важнейшего культурного наследия народов Российской Федерации. Статья дана в новой редакции, принятой Федеральным законом от 26 июля 2006 г. N 133-ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях", и направлена на ужесточение административной ответственности (в сравнении с предыдущей редакцией данной статьи). 2. Федеральным законом от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" установлено, что работы по выявлению и изучению объектов археологического наследия (археологические полевые работы) проводятся на основании выдаваемого сроком не более чем на один год в порядке, устанавливаемом Правительством РФ, разрешения (открытого листа) на право проведения работ определенного вида на объекте археологического наследия (п. 8 ст. 45 Закона). Данный порядок определен действующим в настоящее время Положением об охране и использовании памятников истории и культуры, утвержденным Постановлением Совета Министров СССР от 16 сентября 1982 г. N 865 (с изм. на 25 июня 2002 г.). В соответствии с п. 1 ст. 63 названного выше Закона впредь до вступления в силу утвержденных Правительством РФ нормативных актов, издание которых отнесено к полномочиям Правительства РФ, но не позднее 31 декабря 2010 г., сохраняются правила охраны, реставрации и использования памятников истории и культуры Российской Федерации, установленные указанным выше Положением, применяемым постольку, поскольку указанные Правила не противоречат данному Закону. Согласно установленному порядку открытые листы выдаются Российской академией наук на исследование памятников археологии, находящихся на территории Российской Федерации. Открытые листы регистрируются в органах охраны памятников по месту ведения археологических работ в установленном порядке. Формы открытых листов и условия их выдачи устанавливаются Российской академией наук по согласованию с Министерством культуры РФ. 3. Физические и юридические лица, проводившие археологические полевые работы, в течение трех лет со дня выполнения работ обязаны передать все обнаруженные культурные ценности на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда РФ (п. 9 ст. 45 Федерального закона от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ). Отчет о выполненных археологических полевых работах и вся полевая документация в течение трех лет со дня окончания срока действия разрешения (открытого листа) на право проведения этих работ подлежат передаче на хранение в архивный фонд Российской Федерации в порядке, установленном п. 10 ст. 45 Федерального закона от 25 июня 2002 г. N 73-ФЗ (в ред. Федерального закона от 3 июня 2005 г. N 57-ФЗ). Статьей 7.33 КоАП РФ предусмотрена административная ответственность за уклонение от передачи обнаруженных культурных ценностей в государственную часть Музейного фонда РФ. 4. По ч. 1 комментируемой статьи за нарушение порядка ведения археологических разведок или раскопок без разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), административная ответственность ныне связана, во-первых, с увеличением размера административного штрафа, налагаемого на граждан, должностных лиц и юридических лиц, и, во-вторых, с установлением конфискации не только предметов, добытых в результате раскопок, но также и инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок. Кроме того, новая - вторая - часть комментируемой статьи предусматривает ответственность за действия, указанные в ч. 1 статьи, но повлекшие по неосторожности повреждение или уничтожение объекта археологического наследия. Такие действия также влекут наложение административного штрафа (в более высоких размерах, чем по ч. 1 комментируемой статьи) на граждан, должностных лиц и юридических лиц и конфискацию предметов, добытых в результате раскопок или разведок, и инструментов и оборудования, использованных для разведок или раскопок. 5. Объектом правонарушений, предусмотренных комментируемой статьей, являются общественные отношения, складывающиеся в области обеспечения сохранности культурного наследия народов Российской Федерации, включая памятники археологии. Объективная сторона правонарушения состоит в нарушении установленного порядка проведения археологических разведок и раскопок, которое может в некоторых случаях сопровождаться повреждением или уничтожением объекта археологического наследия. 6. Субъектами правонарушений являются граждане, должностные лица и юридические лица, виновные в умышленном несоблюдении установленного порядка проведения разведок и раскопок памятников археологии (ч. 1 комментируемой статьи), а также в повреждении или уничтожении объекта археологического наследия по неосторожности (ч. 2 комментируемой статьи). Субъективная сторона - прямой умысел. 7. Дела об административных правонарушениях рассматриваются мировыми судьями (ч. 1 ст. 23.1). Протоколы об административных правонарушениях составляют должностные лица органов, осуществляющих государственный контроль в области сохранения, использования, популяризации объектов культурного наследия и их государственную охрану (п. 72 ч. 2 ст. 28.3), а также органов внутренних дел (полиции) (п. 1 ч. 2 ст. 28.3).
Ханс,так пусть объеденятся в поисковые отряды.Может меньше проблемм будет.Я вот сам решил доки поисковые себе сделать,что бы в будущем проблемм избежать.Это хоть у Вас возможно?Или может примкнёт народ к какому то отряду официалов.
Надо сказать честно - нас не прессуют . Государство смотрит сквозь пальцы на наше хобби . Потому как в масштабах страны - это мелочь , практически не стоящая приложения сил . Нет надзирающих и контролирующих служб и т.п . В физике есть понятие - к примеру , предел прочности . В химии - какой нибудь предел насыщения . В чёрной археологии предлагаю ввести понятие предел наглости . Видеть , как длительное время ( а быстро полиция у нас и на убийство не ездит ) неподалеку от тебя стоит машина , люди наблюдают за тобой , ты спокойненько продолжаешь копать . Минимум был час , чтобы уйти . Приди в другое время , приди к ночи и рой себе . Нет , наглость победила осторожность . Крутой , пальцы веером . Дошло дело до суда - куда всё делось . Адвокат , показания меняем , то - сё ...Одного придурка взяли за задницу , а вонь на всю Россию . Задело всех . Потому как у нас прецедент и компанейщина . Дают план - сколько то воров поймать , сколько то мошенников . И сколько то копателей теперь . ( возможно ) Борьба за свои права оно вещь хорошая и правильная . Только надо её вести до , пока весь в белом . А когда один всех известным веществом перемазал - от борцов запашок и отношение к ним несколько иное .
А Вы это Питерским камрадам расскажите... Да , есть места в РФ, где милиции и лесникам пофигу на копарей, но это не во всей России, есть места, где нет никаких памятников археологии, а лесники милицию вызывают на всех , кто из авто МД достал...
Согласен с доводами адвоката. решение бред какой-то... а если зем. участок в моей собственности мне, что тоже етот лист надо взять чтоб его с МД прошерстить?! Надо обжаловать в вышестоящий суд...
Теперь надо . Но надо не попадаться . С питерскими известно . С лесниками тоже . Только тут шансы на стороне копателя - никто не знает , где его искать . И у лесника пара глаз и у копателя . Понятное дело - костёр до неба , ор на весь лес , значит поймают . А прочёсывать леса и осматривать поля с высот в телескопы - пока не в ходу . Просто не надо наглеть и немного предусмотрительности . Тогда поймают только случайно .
Да я тоже так считаю . Только инерционность нашей системы огромна . И право такое достанется нашим внукам , в лучшем случае - детям . Потом , если сравнить коп по праву , в цивилизованных странах и наши реалии - нет Серж , и не уговаривайте . Я лучше ныкаться буду .
