Клейма на гладкоствольных гильзах России, СССР, СНГ

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем treshkin, 4 бер 2012.

  1. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1425
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.140
    Повідомлення:
    1.927
    Очередной пример послевоенного перехода к выпуску гражданской продукции.
    На Московском дроболитейном заводе наладили выпуск охотпатронов...
    А клейма сменить забыли...
    Вот и отличи теперь донце охотпатрона(в центре) от донца миномётного вышибника.
     

    Images:

    IMG_3977.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. Гiльза учбового набою 8х50 для практичних стрiльб свинцевою кулею.
      250 грн.
    4. Гильза
      10 грн.
    5. ММГ патрона Мосіна
      20 грн.
  3. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    К тому времени это был завод №58... Потом технологию производства охотпатронов передали в Краснозаводск, если не ошибаюсь

    А клейма зачем было менять? Все понятно - код завода - калибр - год. Все как обычно в тем времена.
     
  4. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1425
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.140
    Повідомлення:
    1.927
    Только в случае вышибника,цифра 16,означает диаметр в мм.
    А в случае охотпатрона-16 калибр.
    Что собственно и вносит путаницу.
     
    ДВ762, MiXaNiK, Webley та 2 іншим подобається це.
  5. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    Охотник-Рыболов... :)
     

    Images:

    12_16_POPKA_OR_4708.jpg
    MiXaNiK, vittmann, Мося та 2 іншим подобається це.
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Это клеймо завода "Сокол" в Киеве, так сказать Сокол-Киев:)
     
    1 людині також подобається це.
  7. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    А диаметры цоколей 41 г и 48 г на твоих образцазх - разные?
     
  8. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    И чего теперь делать? :eek:
     

    Images:

    Партия.jpg
  9. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    А "бумажки", по соответствию завод - лого, часом не нашлось?
     
  10. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    Плакать...:smile_5:

    82мм - все идут 20-ой партии...
    50мм - все 16-ой партии...
     
    3 користувачам це сподобалось.
  11. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Да тут рыдать в пору. И какие выводы? :)
     
  12. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    Надо меньше пить! (с) :)
     
  13. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1425
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.140
    Повідомлення:
    1.927
    Вышибник 41г. Закраина-18.5мм. Корпус-16.5мм.
    Охотпатрон 46г. Закраина-20.5мм. Корпус-19.5мм.
     
    1 людині також подобається це.
  14. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Зондировочники

    Вот тоже как бы в тему: :)
     

    Images:

    ZP2-NZP.jpg
    ZP2-NZP-hs.jpg
    MiXaNiK, vittmann, Miho та 5 іншим подобається це.
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Есть "признания" людей, работавших на этом предприятии (оно принадлежало УООРу, коробки и бумажный вкладыш к пакетику с пулями. На днях найду и постараюсь выложить. Быстро не обещаю, т.к. надо рыться

    В любом случае, в том что это логотип Сокола, никаких смонений нет
     
    1 людині також подобається це.
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Предположительно так выглядела "эволюция" маркировки Всесоюзного Военно-Охотничьего общества с средины 1940 до начала 1950-х

    Вначале было простенькое клеймо с аббревиатурой В.В.О.О., калибром и годом выпуска (так же см. пост №18 камарада sebesh с маркировкой ВВОО 1945 г)
    После войны ввели название Военохот. Некоторое время на гильзах ставился год выпуска
    Вероятно в конце 1940-х начале 1950-х год выпуска убрали из маркировки, и добавили стрелу и звездочки между ВОЕНОХОТ и калибром. Поначалу звездочки были конутрными, а потом стали сплошными

    В эту систему несколько не вписывается маркировка камарада Мося из поста №15 (В-О-№1 48 12). Или производителей было несколько

    Разумеется, все это на правах ИМХО, только мои догадки. У меня нет информации, какие заводы/мастерские выпускали "Веонохотничьи" патроны и гильзы. Думаю производитель патронов, представленных на фото в этом посте, был один и тот же...
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    5.JPG
    6.JPG
    библиотекарь, MiXaNiK, vittmann та 7 іншим подобається це.
  17. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Вот ещё 16-й партии завода №58.:D

    Три варианта материала поддона:
    - латунь;
    - медь (томпак);
    - сталь.
     

    Images:

    58-16.jpg
    58-16-hs.jpg
    MiXaNiK, vittmann, Unnamed Player та 4 іншим подобається це.
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    И вслед за Военохотой стоит привести никому не понятную маркировку ХЗОВО. На мой взгляд, ее можно расшифровать как Харьковский Завод Общества Военно-Охотничьего, или как-то так.

    Так же как и в маркировке чистой ВОЕНОХОТы здесь присутствуют сплошные звездочки между группами символов. Это конечно, слабый аргумент, но хоть что-то. Да и по годам такой переход совпадает.

    Видимо, в середине 1950-х гг. производство патронов ВОЕНОХОТА было централизовано или переведено на другой завод

    И, наконец, маркировка ХЗ. Какую расшифровку можно придумать с этими буквами? Похоже, только Харьковский Завод. В качестве нового предположения можно сказать, что позже этот же завод был выведен из ведения ВОЕНОХОТа и начал выпускать папковые охот гильзы и патроны с маркировкой ХЗК - Харьковский Завод "Кондиционер". В этом случае звездочки между группами символов так же подтверждают эту гипотезу.

    Буду рад любой критике и дополнениям по вопросу ВОЕНОХОТ -ХЗОВО-ХЗК
     

    Images:

    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
    11.JPG
    12.JPG
    13.JPG
    14.JPG
    Schanz, MiXaNiK, vittmann та 6 іншим подобається це.
  19. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Папковые Е.Торбек 20-го калибра. Первый вроде как заводского снаряжения.
     

    Images:

    Torbek-20.jpg
    Torbek-20hs.jpg
    Torbek-20m.jpg
    MiXaNiK, vittmann, Miho та 6 іншим подобається це.
  20. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Не пали легенду советской-российской армии. :)

    А всё-таки, у кого-нибудь есть иная официальная расшифровка? :)
     
    vittmann подобається це.
  21. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Походу оно Всеармейское.

    Не менее 6 заводов. Это видимо Военохот №1 из Реутова. Говорят, что его логотип, как на фото (с Инета) - это после 1966 г. Так что твои клейма могут и не относиться к Обществу в общем, а принадлежать какому-нибудь заводу.
     

    Images:

    Военохот.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    97
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Согласен:)



    Думаю, они могли производится на каком-нибудь заводе для ВВОО
     
  23. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    ............!!!
     

    Images:

    s22.jpg
  24. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Откуда это, если не сам рисовал? :)
     
  25. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    Руководство службы 50-мм ротный миномет обр. 1940 г. (1940).pdf
     
  26. аlеs

    аlеs Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Украина
    Ну 50мм, ну 20, и чего... :)