На линейном крейсере "Гебен" Кооп Георг.

Тема у розділі 'Райхсмаріне', створена користувачем velomas, 7 гру 2011.

  1. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.495
    Адреса:
    im Ausland
    Записки радиста линейного крейсера "Гебен" чем-то напоминает "Цусиму" Новикова-Прибоя описание войны на море с "нижней палубы".http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/Geben/
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Все, як на фото. Без тріщин та сколів. Клеймо підглазурне.
      890 грн.
    2. До Вашої уваги блюдце від кавового набору, столовой для офіцерського составу вермахт. Тавро Tielsch...
      2400 грн.
    3. В продаже два редких немецких подноса, оба берндорф, один африканского корпуса.
      5000 грн.
    4. Стан по фото, без скотів та тріщин. Клеймо підглазурне.
      1640 грн.
    5. Клейм немає,довійна,Артельне втробництво.В хромі. Все видно по фото.
      150 грн.
  3. kolyan68

    kolyan68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Предлагаю в данной теме обсудить общую историю деятельности немецкого средиземноморского отряда, плавно превратившегося в ядро турецкого флота.

    У меня возник вопрос по поводу небезизвестного Германа Лорея - автора книги "Операции германо-турецких сил в 1914-1918" гг. Вот тут его краткая биография:
    http://www.geocities.com/~orion47/WEHRMACHT/KRIEGSMARINE/Konteradmirals/LOREY_HERMANN.html
    Никто не в курсе, почему он в 1915 г. оказался на турецком флоте? Служил себе до этого на Балтике, по Аравиям, как Мюкке, не бегал, связей с Востоком вроде никаких.
    И как думаете, для 38-летнего старпома (правда - служившего на устаревшем броненосце) такой перевод - в командиры турецкого флота - повышение и признание заслуг или ссылка куда подальше?
     
  4. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.495
    Адреса:
    im Ausland
    Германия нуждалась в Турции,как в союзнике,но армия Турции и ее флот оставляли желать лучшего,на начало ПМВ "Гебен" и "Бреслау" являлись самыми сильными кораблями турецкого флота,в то время,как РИ могла выставить линкоры типа "Измаил" и линейные корабли додредноуты(броненосцы).Поэтому Лорей и был направлен,как опытный офицер.
     
  5. kolyan68

    kolyan68 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Донецк, Украина
    Пожалуй, все так и есть. Я просто предполагал, что для такой деликатной задачи нужны офицеры со специфическими способностями/послужным списком. Как-никак, ему как командиру вместе с кораблем еще орава турок перепала. :)
    Жаль что он в своей книге вопрос своего личного участия в войне полностью игнорирует - упоминает пару раз о себе в третьем лице при описании гибели «Хайреддин Барбаросса» в 1915 г. и все.
    Я так понимаю, он официально оставался офмцером немецкого флота, командуя турецкими кораблями?

    Какую-никакую связь с Турцией я у него нашел - Лорей оказывается целый месяц служил на броненосце "Вейссенбург" как раз перед его продажей Турции в 1910 г. :)

    P.S. Небольшая поправка: "Измаил" - тип линейных крейсеров, которые так и не были достроены. Черноморские линкоры - типа "Императрица Мария".
     
  6. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.495
    Адреса:
    im Ausland
    Виноват,с "Измаилами" дал маху.Скорее всего так и было Лорей командовал турками оставаясь офицером Кайзерлихмарине.На Черноморском ТВД больших баталий не было самое крупное сражение-бой у мыса Сарыч.
     
  7. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Давайте всё жё мухи отдельно, котлеты отдельно. Создавайте по турецкому эпизоду отдельную тему . А то каша получится, там ведь Гебеном дело не ограничивалось.
     
  8. Endrass

    Endrass Oberschütze

    Повідомлення:
    47
    Адреса:
    Кишинев
    Не осилил. Начал читать, но понял, что это из серии "русские умные, а немцы дураки", только наоборот. Мне что наоборот, что прямо - такая литература неинтересна. Никакой жизни "нижней палубы" не описывается. До Новикова-Прибоя не дотягивает. Ждал откровенного рассказа о трагедии человека нормального на войне. А тут романтика. По-моему, если мемуары и воспоминания о войне (и не только мемуары, например Ремарк) не проклинают войну, а представляют, что-то вроде приключения, то это пропаганда. От такой литературы только вред. О "Гебене" и о тех событиях доступно описано у А.Г. Больных в
    "Трагедии ошибок". "Воспоминания радиста" - отредактированная книжка, радиста в ней и не видно. К прочтению я бы не рекомендовал. Извиняюсь за излишнюю резкость.
    О "Гебене" и не только

    http://lib.rus.ec/a/42578
     
  9. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Повідомлення:
    238
    Адреса:
    Витебск
    Давайте считать так... :) по-нынешнему :)

    Каждый писал в свою "котомку".
    Когда Миша Партала в "Гангуте" опубликовал записки телеграфиста с "Меджидие" (дневник), я то же читая, офигевал - создавалось такое ощущение, что человек пишет для отдела собственной безопасности (за плечами как минимум должен стоять суровый человек),... ан, оказлось нет...
     
    1 людині також подобається це.
  10. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Повідомлення:
    238
    Адреса:
    Витебск
    в росссийских архивах ВМФ есть довольно таки много документов (так до сих пор не опубликованных - какая жалость, это без под...ки..., они очень интересные) взятые с "Магдебурга"... дневники, КТБ и т.п. там тоже - очень много "погонял" на кайзера, Адмирал-штаб и собственного командира.... но это уже отдельная история :) ... а пока несколько превью с дойчевского е-бая, "Ебен", когда его посещал кайзер - обратите внимание на надпись на башне - "Севастополь".... "Севастопольскую побудку" немцы считали для себя очень достойным действием.... а вот что для России стало "вхождение" в Великую войну... каждый может считать для себя сам.... по мне дикое горе, завалили море народа, Константинополь не получили, золотой запас отдали британцам, а на выходе получили гражданскую войну и "испанку".... но это мое ИМХО, сразу говорю, спорить не собираюсь :)
     

    Images:

    Goeben_21.jpg
    Goeben_21_WilhelmII und Enwer-pascha.jpg
    Goeben_21d.jpg
    Goeben_21e.jpg
    Goeben_21f.jpg
    1 людині також подобається це.
  11. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.495
    Адреса:
    im Ausland
    Согласен так оно и есть РИ не достигла целей в войне на Черноморском ТВД.Британцы использовали РИ,как захотели...По поводу дневников Коопа уж лучше романтика-человек во что-то верил...Чем нытье Новикова-Прибоя который на протяжении всей книги сокрушается и критикует всех и вся.Кооп -радист,а Новиков-Прибой баталер ведавший выдачей припасов и спиртного хорошо устроился.Потому и пересидел все сражение в перевязочном пункте,изредка высовываясь на палубу.