Кого сбил Виталий Попков?

Тема у розділі 'Люфтваффе (Luftwaffe)', створена користувачем Felixt, 30 січ 2012.

  1. Felixt

    Felixt Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Россия, Республика Саха
    "...Его 25-й сбитый был асом из 52-й истребительной эскадры немцев, летавшим на раскрашенном Bf-109: кок с белой спиралью, желтые кончики крыльев, пиковый туз рядом с бегущим по волнам корабликом. Ас попал в плен, а крашеные обломки рассыпались по степи под Харьковом. Недаром яркая раскраска и приметные эмблемы были непопулярны среди большинства летчиков".

    Недавно прочитал и заинтересовался, кого же из асов JG52 сбил наш Герой Советского Союза Виталий Попков. Но порывшись в интернете не нашел вразумительного ответа, все сводится к тому, что это небылица.
    Но у меня есть одна версия: а что если, это не пиковый туз был, а эмблема 9-й эскадрильи JG52 с готической надписью под ней Karaya. Мог ведь пилот ошибиться и принять надпись за кораблик..
     

    Images:

    9jg52.jpg
    1. Накладка на пряжку Люфтваффе
      1151 грн.
    2. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    3. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
    4. Ремень British Army M37
      600 грн.
    5. По фото. Состояние отличное...
      4000 грн.
  2. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: кого сбил Попков?

    Попков вообще любил покреативить:

    http://reibert.info/forum/showpost.php?p=868069&postcount=126

    Комментарии нужны? В августе 1943 под Харьковом, по своим словам, он ещё Батца чуть не сбил, который их сильно там "допекал". Повредил какбы.

    ЗЫ. По Быкову, 25й сбитый у Попкова - Ju-87.
     
  3. kurt2

    kurt2 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    251
    Адреса:
    Донбасс
    Re: кого сбил Попков?

    Может я и ошибаюсь , сейчас книги под рукой нет проверить , но кажется позывной Karaya принадлежал Эриху Хартману, он служил в JG52.
     
  4. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    Re: кого сбил Попков?

    где прочитали?

    а то вот раньше Военная Тайна тоже занималась видеопостановками..

    а лет 5 тому назад в сети просто битва шла с упырями твердившими, что Попков сбил Графа под Сталинградом и тот в плен попал!
     
  5. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    Re: кого сбил Попков?

    Karaya это название 9-й эскадрилий.

    У Графа помню было Karaya один
     
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: кого сбил Попков?

    У нас есть тема и про Хартманна в "Личностях", и отдельно про JG 52.
    "Karaya-1" - один из его позывных, и не в середине 1943 года. Сначала у Графа вроде бы.

    Ошибся я. Оказывается, Попков до кучи сбил и Батца тоже, и несчастный Вилли попадал в плен и получал там в тыкву от допрашивающих его лётчиков за угрозы повесить их всех на столбах, цитирую:

    Комментарии излишни. Начиная банкой и заканчивая НСДАП и столбами. Это Попков.
    При всём уважении к его настоящим достижениям и несомненному лётному мастерству.

    Интервью целиком: http://www.leonid-bykov.ru/staty/36.htm
     
  7. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    Re: кого сбил Попков?


    ахинея просто:)
     
  8. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    Re: кого сбил Попков?

    Иногда находится рациональное зерно. Речь идет скорей всего о 23 июня 1943. Предыстория такова, что ребят из 207 ИАД стали допекать Мессеры с красными коками, то ли один, то ли два. У всех своя фишка, скажем истребителей ПВО под Воронежем и Сталинградом допекали немецкие бомберы, которые выпускали газ в результате чего все штопорили и разбивались, 6 ГИАД постоянно преследовали Яки с немецкими крестами в шедевральной окраске. Ну а на 207 ИАД весной 1943 нападали Мессеры с красными коками. Естественно это были асы. И вот 23 июня немцы в очередной раз пролетали мимо аэродромов базирования 207 ИАД, причем без намерения бомбить последие, взлетело приличное количество наших истребителей из 5 ГИАП и 867 ИАП и набили 7 Ме-109 и 3 Ю-87. Причем сбитый один из сбитых Попковым Ме-109, севший на вынужденную посадку сев. Чугуев, специально подписан в оперсводках как Ме-109 с красным коком. Наши потеряли 2 Як-1 сбитыми, 1 Як-1 и 1 Ла-5 подбитыми. С немецкой стороны участовала II/JG3. Не берусь сказать были ли красные коки у них, но потерь у них зафиксировано не было. II/JG3 заявили для себя очень скромно всего 6 побед, причем в разных источниках имена сбивших летчиков все разные...
     
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: кого сбил Попков?

    А известно-ли, кто тогда сел на вынужденную у Чугуева?
     
  10. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    Re: кого сбил Попков?

    Это в наших документах написано. Может вообще никто не садился...
    У немцев один Мессер потеряный из I/Sch.G.1 и тот не в этом бою.
     
  11. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: кого сбил Попков?

    А можно поподробнее про эти приколы?:)
     
  12. Felixt

    Felixt Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Россия, Республика Саха
    Re: кого сбил Попков?

    Конечно, про сказки со сбитием и пленением Батца и Графа, также Хартманна Попковым знаю.. Но тут больно подробное описание, наверняка запомнилось чем-то крепко, вот старик и частенько вспоминал эту эмблему.

    Кок с белой спиралью помнится был сначала у Графа, затем у Хартманна. Вот на таком вроде летал последний.
     

    Images:

    000.jpg
  13. lavda

    lavda Obergefreiter

    Повідомлення:
    204
    Адреса:
    UKBB
    Ну кок со спиральэто не показатель,а вот эмблемка-это Хартманн.У него и позывной был Карайя-1.И сбивали его 18(!)раз,2 раза в плену,но сбегал.Самолет тоже его,но поздний,Bf-109k,т.е.45г.

    (допекали немецкие бомберы, которые выпускали газ в результате чего все штопорили и разбивались)
    Я конечно дико извиняюсь,но может я чего не знаю,но че это за архинея такая?(В авиации 25 лет,но это впервые!)
     
  14. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Это тоже далеко не показатель. Под описанию такой эмблемы подходит несколько частей.
     
  15. lavda

    lavda Obergefreiter

    Повідомлення:
    204
    Адреса:
    UKBB
    Именно эта-Хартманн,с подписью Карайя.Не путайте с Новотны,там сердце зеленое.
     
  16. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    1. Для начала, напомню Вам:

    Т.е. из первоначального предположения Вы сделали вывод, что это эмблема 9./JG 52.

    2. Пиковый туз (который описывает Попков) - был основной эмблемой JG 53, при этом изображение пикового туза использовалось в Люфтваффе и в других авиачастях.

    3. "Зеленое сердце" - это эмблема эскадры JG 54, имевшей одноименное название, а не персональная эмблема Вальтера Новотны.

    4. Эмблема сердца в Люфтваффе, одна из самых распространненых, если за Ваши 25 лет в авиации вы знаете только эмблему JG 54 и 9./JG 52... это печально, их намного больше.
     
  17. lavda

    lavda Obergefreiter

    Повідомлення:
    204
    Адреса:
    UKBB
    А я и не писал,что зеленое сердце эмблема именно Вальтера Новотны,и опять же, читайте внимательно,я имел ввиду именно эмблему Хартмана,а не что Вы себе придумали,и не ставил перед собой задачу блеснуть перед Вами знаниями в области эмблем Люфтваффе.И по поводу эмблемы Хартмана,рекомендую :почитайте его мемуары,там все есть.С ув.
     
  18. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    У Графа таже эмблема.
     
  19. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Не смешите мои тапочки. :D
     
  20. КРЫМ 1944

    КРЫМ 1944 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    CCCP
    Разве на картинке 109К?
     
  21. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Какие мемуары?
     
  22. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Я Вам еще раз повторяю, что путаете, что-то Вы. :)
    ...
    1-х это эмблема 9-го штаффеля JG 52, а не персональная эмблема Харманна.
    1-Bf-109F4-9_JG52-(Y1+~)-Herman-Graf-7420-Russia-May-15-1942-02.jpg
    Вот данная эмблема на самолете Bf109F-4 wnr.7420 Хермана Графа, фото сделано 15.05.1942 года (хотя изначально она датируется 1941 годом), к Вашему сведению Хартманн попал в JG 52 только 10.10.1942 года в состав 7-го штаффеля в качестве обычного пилота. И только 02.09.1943 года он в 9-м штаффеле. Чувствуете разницу в датах? :)

    2-х это даже не эмблема самолета Хартманна. У него, в сердце было написано имя жены: "Ursel", а ближе к 1944 с эмблемы пропали калпи крови, стрела и надпись "Karaya". :)
    5-Pilots-JG52-Erich-Hartmann-07.jpg
     
  23. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    По поводу "личной" эмблемы Хартманна - вот она, ещё на "эмиле"-7 лейтенанта Графа в августе 1941 года. Дожидается хозяина, пока он ещё в авиашколе на учебных фоках летает:)

    ЗЫ. Кого-же сбил Попков? Никого?
     

    Images:

    Graf E-7.jpg
  24. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Мое мнение по поводу этой истории: "У страха глаза велики" (с)

    1. Самое веселое, что Попков в точности описал камуфляж и эмблемы самолета унтер-офицера Георга Амона из 7./JG 53 (за исключением желтых законцовок), но вот незадача с осени 1941 года, III-я группа не появлялась на Восточном фронте.
    1-Bf-109G6-7_JG53-(W9+I)-Georg-Amon-WNr-18107-Sicily-1943-05.jpg
    Сицилия, лето 1943 года.

    2. Кто пишет, подобные перлы, сильно заблуждается. Эмблемы немецкие пилоты использовали до конца войны, как и элементы яркой окраски.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  25. Felixt

    Felixt Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Россия, Республика Саха
    Интересно, почти точное описание, разве желтых концовок крыльев не хватает.
     

    Images:

    2_160.jpg