что за MG?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем алпамыс, 29 гру 2011.

  1. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Для затравки сообщу, что не сами Штурмгеверы, а магазины к ним всё же выпускались после войны.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 23 шт.)
      Sniper fabric tape Снайперская тканевая лента Британия Скотч на тканевой основе. Для маскировки, фик...
      300 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Флаг «Герма́нской Демократи́ческой Респу́блики » Flagge Deutsche Demokratische Republik Флаг изгото...
      350 грн.
    3. MURENA ящик для переносу 7,62мм,нова,не використовувалась
      14300 грн.
    4. (в наявності 20 шт.)
      Висувний тактичний брелок-ретрактор з карабіном – ваш надійний помічник у повсякденному житті! Забуд...
      100 грн.
    5. (в наявності шт.)
      Ни для кого не секрет, что уровень уличной преступности в нашей стране, к сожалению растет. Защита...
      245 грн.
  3. Wile.E.Coyote

    Wile.E.Coyote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Россия,Москва
    Штурмгевер в наши дни.
     

    Images:

    277841.jpg
  4. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Какая-то фотка странная. Не плане достоверности, а по свету.
     
  5. Wile.E.Coyote

    Wile.E.Coyote Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Россия,Москва
    Вот ещё Штрмгеверы.Теперь уже в руках папуасов.Интересно,как они дожили до наших дней и попали туда?Кстати на заднем плане,если не ошибаюсь,маузер?
     

    Images:

    277842.jpg
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Там целый музей! Кажется еще Каркано со штыком. Остальное не знаю.Круто.
     
  7. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Беретта М38А в том числе.
     
  8. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Фотография датируется 1977-1978 годом. Сомали.
     
  9. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    В связи с тем, что некий пользователь не соизволил объясниться, выкладываю иллюстрацию из его же поста. Вот схема буферного устройства ФГ42.
    Оно состоит из:
    1) Корпуса
    2) Переднего толкателя
    3) Заднего толкателя
    4) Буферной пружины
    5) Гайки
    6) Фиксирующей пружины

    Корпус служит для обединения всех деталей демпфера. На передней части он имеет разъёмную резьбу для фиксации в ствольной коробке.

    Передний толкатель контактирует со штоком возратной пружины и непосредственно принимает импульс от затворной группы при выстреле.

    Задний толкатель упирается в заднюю стенку приклада, который крепится подвижно, и при выстреле принимает импульс от всей винтовки.

    Пружина служит для гашения импульса.

    Гайка накручивается на заднюю часть корпуса и не даёт буферному устройству самопроизвольно разбираться.

    Фиксирующая пружина не позволяет буферному устройству самопроизвольно поворачиваться и отсоединяться от ствольной коробки.

    То есть, возвращаясь к нашему разговору про возможность использования складного приклада на ФГ42 без изменения компоновки, мы можем видеть, что даже при полном снятии приклада, длина оружия не уменьшится, так как приклад представляет собой полую "колбу" и подпирается буферным устройством.
     

    Images:

    FG42_buffer.jpg
  10. Vini Puh

    Vini Puh Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Берлога КырДыр Россия
    Штургеверы выпускались на "Чешска Зброивка" до 54 года...)))
    Чехи вообще после войны неплохо заработали на поставках разного оружия, включая авиацию и лёгкую бронетехнику, в Африку, Ближний восток и Юговосточную Азию... куратором этих сделок естесно был СССР... после смерти Сталина "лавочку" прикрыли....
    Естесно Штургеверы в процессе выпуска модернизировались и "улучшались"....
    Я в Афгане пару штук видел в качестве трофеев... оба чешские за 47 год и 49-й...
     
  11. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    А есть ли у Вас ссылочка или картинка? Или хотя бы, если Вы сами видели, опишите клейма.
     
  12. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    В связи с тем, что некий пользователь убог и не воспринял написанных ему в личке аргументов и пожеланий, мне приходится снова вернуться в эту тему.
    Покурим матчасть.
    Первое использование данной винтовки в бою состоялось 12.05.43 на о.Родос.
    Дальнейшие модификации проводились в течение 1943-1944 г.
    Важнейшие изменения:
    -смена стали (легированная вместо углеродистой);
    -увеличение массы и длины хода затвора;
    -изменение конструкции ресивера (в т.ч. появление рельc для установки ZF.4);
    -изменение конструкции УСМ;
    -изменение крепления сошек;
    -установка газового регулятора (4 позиции вместо 2) и модификация ДТК;
    -установка демпфера затворной рамы aka "буферное устройство";
    -удлинение возвратной пружины, что уменьшило длину винтовки;
    -смена способа крепления и материала приклада (для удобства пользования зимой).

    Буфер ранний. Визуальное отличие-4 отверстия, одинарная пружина.
    http://s7.directupload.net/images/120121/w7pk5t69.jpg
    Буфер поздний. Визуальное отличие-2 отверстия, двойная пружина, упор с проточкой.
    http://s7.directupload.net/images/120121/l8ity76o.jpg
    http://s7.directupload.net/images/120121/be3s6uqj.jpg
    http://s7.directupload.net/images/120121/hvldyo4q.jpg
    http://s1.directupload.net/images/120121/452llp76.jpg
    Касательно устройства самого буфера. В данном случае, это поздняя версия.
    Фото прекрасно показывает, что передний толкатель подвижный, а вот задний представляет собой цельную деталь, которая входит в гнездо внутри приклада (см.ниже).
    http://s14.directupload.net/images/120121/tbhdvcvu.jpg
    Очевидным является то, что буфер поздней версии короче, чем буфер ранней.
    Всё потому, что возвратная пружина на поздней версии была длинней. Это сделано для уменьшения отдачи винтовки.
    http://s14.directupload.net/images/120121/qdex5dcr.jpg
    Теперь касательно фиксации приклада.
    На ранней версии приклад жёстко фиксируется пружинной защёлкой.
    http://s7.directupload.net/images/120121/k5tiztzk.jpg
    На поздней фиксируется шпилькой, которая входит в проточку упора буфера.
    http://s7.directupload.net/images/120121/nyfbyre6.jpg
    http://s14.directupload.net/images/120121/qdex5dcr.jpg

    В отличие от некоего пользователя зададимся вопросом.
    Если приклад жёстко фиксируется защёлкой, как он может быть подвижным касательно ствольной коробки?
    Тот же вопрос обстоит и со шпилькой.

    Подводя итоги.
    Вполне очевидно, что некий пользователь потерял края и считает, что другие обязаны объяснять ему на пальцах его тупость недальновидность.
    Не зря часть его никнейма переводится как "каменная голова".
    Фрейд, такой Фрейд...
    Так же он не обладает малейшими понятиями в устройстве стрелкового вооружения и оперирует ересью.
    Мало того, он не делает абсолютно никакого различия между разными версиями винтовок.
    Так же ему незнакомо понятие "прикладка оружия". Пружинящий и подвижный приклад-это для него норма.

    P.S. Приглашаю некоего пользователя очередной раз поныть мне в личку. Смайликов не забудь только.
     
  13. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Какие глубокие личностные выводы.
    Да, я не в курсе того, что было 7 версий ФГ42 и не знаю, чем они отличались. Никогда не держал в руках, не разбирал и даже не трогал, не говоря уже о том, чтобы пострелять. И уж тем более не читал литературу. (Смайлики не ставлю)
    Но, отбросив понос, из ваших слов мы имеем:
    1) Что "авторы" наставления, которое Вы выложили, написав, что приклад закрелён подвижно (см. пункт IV-D), лукавят? С ваших же слов, это наствление для "ранней версии".
    2) Задний толкатель является "цельной деталью" с чем-то.
    3) На "поздней версии" приклад фиксируется шпилькой, которая входит в проточку упора буфера (цитата), но при этом, хотя "упор буфера" подвижен, приклад каким-то образом жёстко зафиксирован относительно ствольной окробки.
    4) На "ранней версии", защёлка приклада входит в проточку на ствольной коробке A-1i на рисунке №6, которая за чем-то имеет пару сантиметров в длину.
    Парируйте. Только давайте без переходов на личности.
     

    Images:

    FG42_buttstock_locking.jpg
  14. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Отдельно проиллюстрирую неверность данного утверждения.
    Вот схема устройства позднего буффера. Извиняюсь за качество скана. Принципиально он устроен аналогично раннему. Оба толкателя подвижны. То есть, приклад неподвижно фиксируется к заднему толкателю, который в свою очередь подвижен относительно ствольной коробки, что делает приклад подвижным относительно ствольной коробки.
     

    Images:

    FG42_buffer_G u.F.JPG
  15. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    А я в этом ни разу не сомневался. Такие "глубочайшие познания" может показывать только переигравший в в/исторический сракобол вьюнош или же опытный геймер в "Call Of Duty".
    Винтовка и винтовка, чо там.
    7 версий... Лолшто?
    "С"-нулевая, прототип Штанге (апрель '42). "D" повоевала на Родосе. "E" и "F" -переходные, "G" - серийная, с прицелом ZF.4
    Бла-бла-бла...
    Мне кажется, что тяжелее...хм, гантели в Ваших руках никогда ничего не было.
    Пруф или fail.
    Думаю, такое исторической событие не могло остаться незамеченным объективом беспристрастного фотоаппарата.
    Мне в своё довелось популькать из ДШК и прочих пукалок. И это я запечатлел на плёнке.
    См.личку с пруфом.
    А вот это утверждение я оставлю без комментариев.
    Этого не заметил только слепой.

    Теперь к делу.
    После этого высера
    беседа будет продолжаться доступном для тебя языке. На "Вы" уже не с руки.

    По ранней версии.
    Отвечу словами своего ротного: "Воин, рога спили!"
    Покурил бы картинку штоле, прежде чем писать подобное.
    http://s7.directupload.net/images/120121/o2ttlsvl.jpg
    1-упор для приклада;
    2-выступ защёлки;
    3-кнопка.
    Нахатием на кнопку пружина изгибается, выступ защёлки выходит из проточки.
    Покурил картинку?
    А теперь скажи мне, как приклад может быть подвижным в таком случае?
    Естественно, потому как ДТК с отверстиями, сошки крепятся к ресиверу, ранняя рукоятка, металлический приклад.

    По поздней версии.
    Жаль, я потёр сообщение, где ты упорно доказывал, что буфер крепится в ствольной коробке с помощью вырезов.
    Ты определись, он движется или жёстко фиксируется?
    Естественно, что движется только толкатель, в который входит шток возвратной пружины. Сама трубка неподвижна.
    Если ты такой "держатель-разбиратель-стрелятель", то явно должен был заметить, что у СВД подобное устройство.
    Газовый поршень и толкатель с пружиной. Которые не являются одной деталью.
    Толкатель после выстрела давит на затворную раму, затвор открывается.
    Ага, аналогично. Ты фото посмотри сначала. И схема работы абсолютно разная.
    Ничего, что в поздней версии ДВОЙНАЯ пружина? И усилие для её сжатия необходимо ВДВОЙНЕ большее?
    Ты наверно рэмбомэн, который при прикладке оружия может сжать двойную пружину.
    А скажи мне, для чего тогда проточка? Не для крепления-ли шпильки?
    http://s1.directupload.net/images/120121/j7ds2m5q.png
    На данной схеме "12" и есть эта шпилька.
    И покажи подобную проточку на ранней версии.
    А теперь скажи мне, как задний толкатель может быть подвижным, если он законтрован шпилькой?
    И как приклад может быть подвижным, если шпилка фиксирует толкатель, который зажат гайкой, которая накручена на трубку демпфера, который фиксируется в ствольной коробке выступами?

    Возвращаясь к вышеизложенному.
    Ты серьёзно уверен, что в обеих версиях подвижный приклад?
    Ничего, что в ранней версии задний толкатель подвижен, чтобы гасить импульс отдачи?
    И что в поздней версии пружину просто удлинили, сняв с него нагрузку.
    А ничего, что в поздней версии тяжёлый затвор? И двойная пружина в буфере как раз для снижения отдачи?
    Что вкупе с длинной возвратной пружиной увеличило кучность еще на несколько процентов.
    Да так удачно, что решено было снабдить винтовку оптическим прицелом для снайперской работы.

    В общем, я заеб....я на тебя время тратить.
    Всего хорошего.
     
  16. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    Как Вы могли потереть моё сообщение? Я и сам их тереть не могу.
    Да аналогично. Состоит из корпуса, защёлки, пружины, двух толкателей и гайки. Или принципиальное отличие - это количество отверстий? Или длина? Или наличие дополнительной пружины?
    Ну а по поводу усилия, разве сила пружины, которая подпирет приклад может его сделать неподвижно зафиксированным?
    Проточка для крепления приклада. Но она находится на подвижном толкателе, что делает приклад подвижным.
    Он законтрован шпилькой к детали, которая подвижна относительно ствольной коробки. Больше он ничем не зафиксирован.
    Он более подвижен, чем в позднем варианте, так как усилие демпферной пружины меньше. А как он может гасить импульс отдачи, если приклад относительно и него (заднего толкателя) и ствольной коробки неподвижен?
    Разве для ранних версий не было оптического прицела? А как же это?
     

    Images:

    FG_ZF.jpg
  17. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    808
    Адреса:
    Санкт Петербург
    А "А" и "В" куда делись? Пусть и теория, но всё же версии.

    Что историчного? Сколько SSD наклепали этих BD42/1 и BD42/2? Из оригинала, который Диттрих брал за основу из коллекции вроде Стурджеса, естественно никто не бахал. Это же Европа, а не американские варвары. Специально для Вас, когда поеду в следующий раз, наделаю фоток. Если ранее не куплю себе диттриховскую железку.
    Проточка неспроста имеет протяжённость по продольной оси. Именно в ней и ходит выступ защёлки.