что за MG?

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем алпамыс, 29 дек 2011.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.922
    Адрес:
    Львов
    Камрад Scud ошибается. Возвратная пружина на СТГ находится в ствольной коробке, а не в прикладе и складнй приклад нисколько на нее не влияет....
     

    Изображения:

    СТГ.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Берет Армии Франции р. 56. Материал натуральная шерсть. Состояние идеальное. Цвет темно синий. Фран...
      800 грн.
    2. берет Басків ,шерстяний,Франція.розм.58.берет чорного кольору ,без плям, є незначні пошкодження від...
      40 грн.
    3. Оригінальний баскський чорний шерстяний берет Olorona "Foulard Elo Basque" Олорона (Олорон...
      150 грн.
    4. Бирет механизированого полка. Лимбурские егеря . Королевских сухопутных сил Нидерландов. Без каких л...
      2500 грн.
    5. Чорний берет танкового полка (Британія) Розмір: 60. Оригінал, гарний стан, вовна.
      400 грн.
  3. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Вы бы хоть читали, что я пишу. Например пост №4 данной темы ;) А потом уже кидались бы обвинениями :D
     
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.922
    Адрес:
    Львов
    А если так....
     

    Изображения:

    MP44 пламягаситель.jpg
  5. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Ага. Только вот в крайнем заднем положении, нижняя часть затворной рамы выступает из ствольной коробки назад. А так, никак не влияет :cool:
    Это кстати и к тем, кто предлагает укоротить пружину, не удосужившись ознакомиться с матчастью.
     
  6. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.922
    Адрес:
    Львов
    Ну скажем так, что это приклад входит в съемную тыльную часть ствольной коробки, к которой без проблем можно поставить и откидной приклад.... Ну а в принципе, я с Вами согласен - надо учить матчасть...;)
     

    Изображения:

    MP44 общ (2).jpg
    MP44_p_org.jpg
  7. PVV

    PVV Oberleutnant

    Сообщения:
    1.839
    Адрес:
    Владивосток
    Два чертежа по Stg. :
    Что за дыра в прикладе длиной 170 мм.?
     

    Изображения:

    12.jpg
    78.jpg
  8. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Не уловилы Вы сарказма.
    В зднем положении крайняя задняя точка затворной рамы, в которую упирается передним концом возратная пружина, находится в указанном на картинке месте. Плюс-минус 5 миллиметров.
     

    Изображения:

    Spring.JPG
  9. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Крайнее заднее положение задаётся контактом верхней части затворной рамы с переходником приклада. Можете сами представить, куда при отсутствии приклада можно засунуть пружину или хотя бы её обрезок ;)
     
  10. businassman

    businassman Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    19
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    36
    Сообщения:
    422
    Адрес:
    Україна
    спасибо за фото. такого еще не видел.
    это экспериментальный образец?

    п.с. но на той фото всё же калашовский пламегас
     
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.922
    Адрес:
    Львов
    Я все понял и разбираюсь. ;) В промышленных условиях несложно незначительно удлинить затыльную часть с шарнирным узлом откидного приклада...
     

    Изображения:

    MP-43-MP-44-Stg-44-9.jpg
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Сообщения:
    13.922
    Адрес:
    Львов
    "Штурмак" вообще сам по себе является интересным образцом. На его базе каких только новшевств не испытывалось. И искривленные стволы и оптические и ночные инфракрасные прицелы. Поистине этот образец стрелкового оружия должен был стать единым....
     

    Изображения:

    Модели.jpg
    Модели (1).jpg
    Модели (2).jpeg
    Модели (3).jpg
    Модели (4).jpg
    Модели (5).JPG
    Модели (6).jpg
  13. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    По поводу ФГ42, не углубляясь в мат.часть. Найдите картинку ФГ42. Что здесь можно сделать складным? Обратите внимание на расстояние между приёмником магазина, то есть началом линии подачи патрона, и прикладом.
    Что-то я очень сомневаюсь в такой мотивации при разработке МП41 :)
    Особенно учитывая, что почему-то их произвели несколько десятков тысяч штук по коммерческим заказам. А МП40 с хреновым, непрочным и дорогим прикладом выпускали до 44 года и наштамповали из почти миллион штук.

    Но это Офф-топик. Вернёмся с МП44
     
  14. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Если говорить о штатной схеме работы МП44, то его пружина состоит из 60 витков толщиной 2 мм. Итого, 12 сантиметров при полном сжатии.

    Собственно все подсказки на фотке в первом посте.
     
  15. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Вопрос модераторам, а можно ли перенести тему в профильный раздел?
     
  16. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Сообщения:
    996
    Адрес:
    Feldpostnummer 54028
    :smile_11:
    На унылый бред всё равно кому отвечать.
    Производитель "Sport-Systeme Dittrich".
    http://www.ssd-weapon.com/BD_44.html
    Перевод нужен?
    А теперь будьте добры ссылку на архивные материалы, которые доказывают, что такие образцы были на вооружении Вермахта.
     

    Изображения:

    bd44-folding-stock-01.jpg
    bd44-folding-stock-02.jpg
    bd44-picatinny-01.jpg
    IWA 2009.jpg
  17. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Что же Вы отредактировали своё сообщение? Было ведь так:
    То есть на моё утверждение, что это реальный образец, Вы пишете, что это абсолютная чушь, но это реальный образец? Небольшое противоречие :D
    Вы бы так не заводились. Я уточнил, что обращался именно к Scud, так как именно он говорил, что складной приклад - это фотошоп. Про приваренную ракетницу я ничего не слышал и утверждать ничего не буду. А вот складной МП44 я держал в руках и готов был поспорить, что это не фотожаба. Вот и всё. Где Вы увидели в моих словах, что я утверждаю, что данный образец стоял на вооружении или хотя бы был разработан до 1945 года, я не знаю. Возможно показалось.

    Поверьте на слово, что не стоит отправлять меня учить матчасть по Штурмакам ;)
     
  18. PVV

    PVV Oberleutnant

    Сообщения:
    1.839
    Адрес:
    Владивосток
    Таки есть складное изделие.:eek: Значит есть чертежи, фото в разборе. Есть посмотреть?
     
  19. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Подождём новых гипотез от специалистов по отрицательным длинам :D , а потом можно будет обсудить, как данный образец устроен в реальности.
     
  20. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.866
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Не соглашусь... Штурмаков немцы за 2 года наклепали чуть меньше чем МР за 7 лет...
    Штурмаков было сделано под 400 тысяч, МР больше 600...

    Так, что говорить что СТГ "не хватало" не корректно... Хватало настолько, что после войны их хватило и немцам, и чехам и югославам (до 90=х годов на вооружении стояли)... Не считая всяких Афганистанов и Афик, куда их сливали в качестве "братской помощи"...

    Проблема была в другом. В нехватке боеприпасов... Промышленность не смогла наладить массовое производство промежуточного патрона, и из-за этого большая часть выпущенных СТГ тупо лежала на складах...
     
  21. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Немного не соглашусь с данными.
    Всех штурмгеверов было сделано примерно 400 тысяч с лета 1943 года до апреля 1945 - за 18-20 месяцев. МП40 было произведено ок.800 тысяч штук по моим данным (напр. согласно Ф.Ианнамико) с конца 1940 до середины 1944 - примерно за 40 месяцев. Примерно пропорционально получаетсяю
    Никто не ставил целью вооружить всех поголовно пистолетами-пулемётами, тогда как МП44 рассматривался именно как штатное оружие пехотинца.
     
  22. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.866
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Ну как бы там ни было... Дефицита СТГ не наблюдалось... "Мало выпущено" это когда на склад приходишь просишь - а тебе не дают, потому что нету... А когда "лежит, но не берут ибо нафиг надо без патронов", это дефицит из другой оперы....
     
  23. Scud

    Scud Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    785
    Адрес:
    г.Киев
    Хорошо, все, кто уверен, что вот эта фотография
    [​IMG]
    никакой не фотошоп (вопреки моему утверждению), а реальное оружие, может быть, вы даже его в руках держали, пролейте свет на эту загадку! Докажите нам это! Предоставьте ссылочки на документацию по этому вооружению или хотя бы по прототипам, на худой конец - фотографии бойцов с этим оружием! И не надо отсылать меня к поиску, я не выпендриваюсь и сразу заявляю, что я не знаю, что надо искать. Ну что искать? MP-44k? MPG-44? Если вы такие знатоки штурмаков, то приведите доказательства того, что эта "фотография" - не фотожаба. И учтите, что если вы не докажете существование хотя бы одного "прототипа", то вся фотография считается фотожабой, потому что на ней изображены эти изделия в комплексе, а не по отдельности!

    Кроме того, не знаю, для кого как, а для меня производство Stg.44 прекратилось в 1945 году, и всё, что произведено позже и не в Третьем Рейхе - ложь и жалкие подделки. Как и приведённые современные поделки со складным прикладом. Да и сами авторы произведения по ссылке, предоставленной майором Кёнигом, называют своё детище BD 44, прошу заметить. Всё-таки, на Западе понятие бренда и товарного знака более развито, чем у нас, и Штурмгевером они сами эту цяцьку не называют.

    [​IMG]
    Вполне достаточно места для затвора в задней части ствольной коробки, так что и патрон досылается, и приклад можно было бы сделать складным. Однако патрон был слишком мощным для того складного приклада, который был в наличии.

    МР-41 произвели в малом количестве потому, что концерн Erma смог доказать, что изделие Шмайссера нарушает авторские права на их МР-40, только и всего. А так МР-41 был несколько дешевле в производстве, за счёт деревянной ложи мог более успешно использоваться в рукопашной и был более легко осваиваемым для начинающих стрелков, т.к. было меньше боковых колебаний из-за нескладного приклада.
     
  24. Wile.E.Coyote

    Wile.E.Coyote Stabsgefreiter

    Сообщения:
    157
    Адрес:
    Россия,Москва
    В Югославии после войны СТГ производились наряду с МГ-42 и "Маузерами-98".
    Сколько ещё стран производило эти модели-вопрос открытый.
     
  25. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.866
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Спасибо. Не знал.
     
  26. Heinz Steinkopf

    Heinz Steinkopf Stabsgefreiter

    Сообщения:
    808
    Адрес:
    Санкт Петербург
    Минуточку. Про М-53 мы знаем, югославские Маузеры - это тоже известная вещь (с невзаимозаменяемым с обычным К98 затвором).
    Расскажите нам про югославские МП44. Какое предприятие, когда и зачем производило? Ну и картинку приведите, если сможете.