Наконечник

Тема в разделе "Давнина", создана пользователем garrik, 3 янв 2012.

  1. garrik

    garrik Obergefreiter

    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Херсон Украина
    Прошу помощи в определении, ну и оценить по возможности, бронза.Р.S нак. не мой ,но при мне подняли.
     

    Изображения:

    getMedia.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Матеріал: Бронза Стан: З вжитку, довгий час лежало в землі Реставрація: Не проводились, в такому ста...
      410 грн.
    2. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    3. Помиті водою
      1000 грн.
    4. По фото.
      499 грн.
    5. Ремінна накладка часів скіфів або КР. Бронза. Чудова патина. Колекційний стан. Ймовірно силует Богин...
      1700 грн.
  3. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    постсовок
    Поздняя срубная культура, поздняя бронза (12-9вв до н.э.)
     
  4. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Может и 15-12, прорезной наконечник
     
  5. Дитц

    Дитц Oberfeldwebel

    Сообщения:
    635
    Адрес:
    Москва,Россия
    у нас такие китайские по 10s продаются,очень похож с вашим,не говорю что у вас китайский просто на взгляд идентичен.
     
  6. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    О! А фото сделать можно? А то до нас еще вроде не добрались...
     
  7. Дитц

    Дитц Oberfeldwebel

    Сообщения:
    635
    Адрес:
    Москва,Россия
    На работу выйду 16того скину.
     
  8. garrik

    garrik Obergefreiter

    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Херсон Украина
    Ну Вы даете, "китаец" при мне был выкопан. На днях сделаю качественные фото и скину.
     
  9. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    Никто Вас не обвинял в мухлеже. Просто констатировали факт наличия китайских подделок высокого уровня.
     
  10. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    359
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    698
    Сообщения:
    3.200
    Адрес:
    Украина
    я думаю что патину они пока не научились подделывать симитироваьь канешно можно но всёравно это будет пародией.
     
  11. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    sergei7707 иногда вещи по 2-3 тыщщи лет отроду поднимаются практически без патины, поверьте. Так что не безальтернативно.
     
  12. Logos

    Logos Stabsgefreiter

    Сообщения:
    338
    Адрес:
    где-то там....
    а, простите - можно ли фотку 3000-летней копаной вещи из меди-бронзы без патины посмотреть? в целях повышения эрудиции, тксказать?
     
  13. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
  14. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    Покопался, не нашел того нака, что вообще без зеленки. Вот сфоткал - на нем зеленки пара пятнышек буквально. Под углом вообще риски от затачивающего инструмента видны. Ляля, а не нак!
    [​IMG]
    [​IMG]
    убедительно? Или надо искать чтоб вообще без патины?
     
  15. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.047
    Адрес:
    постсовок

    Вы заблуждаетесь.

    Патина - от итальянского "patina", пленка различных цветов, образующаяся на поверхности металла в результате его взаимодействия с внешней средой.


     
  16. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    Willy, имелась в виду плотная малахитовая зеленка. Ее на наке нет. Давайте не будем буквоедничать.
     
  17. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.044
    Адрес:
    Галичина
    Еще не надо забывать,что многие культуры хоронили своих умерших в глиняных сосудах,поэтому влияние внешней среды могло быть минимальным.Хоронили вместе с вещами,пренадлежавшими покойному.
    А лет 50 назад или год назад могильник мог быть вскрыт плугом,поэтому у вещи 3х тыс. лет давности 50-ти летняя патина.
    Или вообще без патины.
    При мне вытянули черняховскую фибулу желтого цвета вообще без патины.
     
    1 человеку нравится это.
  18. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия
    doccc, а почему на фибуле желтого цвета вообще должна быть патина? Разве на желтых вещах без большого количества примесей может быть патина?
     
  19. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.044
    Адрес:
    Галичина
    Бронзовая фибула желтого цвета,как будто вообще в земле не была.
    Не золотая фибула,бронзовая,Вы меня неправильно поняли,или я неправильно выразился:beer:
     
    1 человеку нравится это.
  20. sergei7707

    sergei7707 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    359
    Лоты
      на продаже:
    15
      проданные:
    698
    Сообщения:
    3.200
    Адрес:
    Украина
    Патина будет в любом случае на изделиях из бронзы единственное что она может быть малозаметной на вещах из оловянистой бронзы.
     
  21. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.044
    Адрес:
    Галичина
    В изделия.которые мы находим, вся бронза была оловянистой.

    "Починаючи з III тисячоріччя до н. е. у більшості країн Старого світу стали з'являтися вироби з олов'яної бронзи, тобто з міді, у якій основним легуючим елементом було олово і яка стала поступово витісняти мідно-арсенові сплави. Поява в стародавності олов'яної бронзи ознаменувало початок нової епохи в історії розвитку людства, що визначене як бронзовий вік. Древні мідно-олов'яні предмети продовжують знаходити в пам'ятниках бронзового віку на величезному просторі Старого світу."

    Единственное,что были изделия з разным содержанем олова.
    При увеличении процента олова повышается коррозиеустойчивость , прочность и твердость оловянистой бронзы, но понижается пластичность.
     
  22. Yorik

    Yorik Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.649
    Адрес:
    Харьков, Украина
    Ничего подобного. Видел наконечники без патины из колчанных наборов (такой как представлен у Чтеца). Они при подъеме как золотые, потом в течении нескольких дней темнеют, но цвет бронзы яркий. Колчан и окружающие стрелы, как бы консервируют внутренний слой стрел в колчане.
     
    1 человеку нравится это.
  23. brat17

    brat17 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    387
    Адрес:
    Украина
    Подтверждаю. Некоторых даже успели законсервировать.
     

    Изображения:

    из колчана.JPG
    1 человеку нравится это.
  24. garrik

    garrik Obergefreiter

    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Херсон Украина
    Вот как и обещал, думаю теперь можно датировать и оценить.
     

    Изображения:

    никита 011.jpg
    никита 010.jpg
    никита 009.jpg
    никита 008.jpg
    никита 007.jpg
    05-01-12_1101.jpg
    3 пользователям это понравилось.
  25. garrik

    garrik Obergefreiter

    Сообщения:
    129
    Адрес:
    Херсон Украина
    Хотелось бы узнать цену данного наконечника?
     
  26. Чтец безымянный

    Чтец безымянный Stabsgefreiter

    Сообщения:
    645
    Адрес:
    Россия