Часы "Walz - Gold - Double"

Discussion in 'Годинники' started by digwar, Dec 22, 2011.

  1. digwar

    digwar Gefreiter

    Имеются часы "Walz - Gold - Double", 20 mikron, garantie 10 Jahre.
    Часовой механизм - Zentra 155A
    На внутренней стороне крышки - ромб с цифрой 25 и обозначениями N, W, O, S.
    Серийный номер - 138275
    Помогите определить что за часы, производителя, год выпуска, где использовались.
     

    Images:

    Изображение 010.jpg
    Изображение 014.jpg
    Изображение 015.jpg
    Изображение 017.jpg
    Изображение 018.jpg
    Изображение 019.jpg
  2. Интересные лоты

    1. СОСТ.НА ФОТО
      220 грн.
    2. сост.на фото
      220 грн.
    3. Герфюрер АК Эксзелленц фон Мудра в униформе с орденом. Почтой не использовалась, в хорошем состоянии...
      500 грн.
    4. сост.на фото
      150 грн.
    5. укрпочта + 60 грн обратка по запросу
      200 грн.
  3. часовщик

    часовщик Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,281
    Location:
    Україна
    часы фирмы зентра, производство - довойна 30-е года, точнее посмотреть нельзя- снимки плохие( не видно цифр на механизме и мелких деталей).Сейчас пишу правила сьемки часов- будете читать, как правильно снимать часы.
    Часы не военный заказ, применяться могли где угодно.Вообще фирма неплохая
     
    1 person likes this.
  4. digwar

    digwar Gefreiter

    что именно нужно сфоткать крупным планом??
     
  5. ivanunat@ukr.net

    ivanunat@ukr.net Stabsfeldwebel

    Messages:
    12,166
    Location:
    украина львов
    часы несеребро.я так понимаю ненаходу.поцене 100-150 гр.налюбителя
     
  6. digwar

    digwar Gefreiter

    часы - позолота
     
  7. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    С наступающим Новым Годом!
    На будущее, не выносите пожалуйста технические термины связанные со способом нанесение позолоты на кейс в качестве названия часов!!!
    Это тоже "нонейм" в том же стиле "арт деко". Модератор раздела вполне правильно датировал часы 30-ми годами. Часы для населения, позолота кейса толщиной 20 микрон с гарантией покрытия 10 лет (способ нанесения позолоты предполагал утрату толщины покрытия ежегодно на 2 микрона в ходе эксплуатации).
    Производителя мы точно не установим. Почему? Эти часы судя по описанному Вами ромбу были собраны для торгового дома или торговым домом "Герл и Шиппер" из Кельна. Они занимались продажей карманных и наручных часов, имели собственную торговую марку зарегистрированную в 1930 году. Собраны ли эти часы указанным торговым домом или кем-то другим установить сложно...Торговый дом мог ставить свое клеймо на уже собранные кем-то часы, а мог производить сборку самостоятельно. Заказать кейс, фурнитуру, подходящий по калибру механизм и т.д. При определенных способах ведения бизнеса оставаться "в тени" было очень выгодно экономически.
    Обращаю только внимание, что указанный торговый дом производителем кейсов и механизмов не являлся!!!
    Эти часы на любителя "немчуры"... Барыг будет привлекать только позолота...
     
    3 people like this.
  8. digwar

    digwar Gefreiter

    огромное спасибо))
     
  9. digwar

    digwar Gefreiter

    а можно поподробнее об этом торговом доме?? что оно вообще такое??
     
  10. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Приведу Вам правильное написание торгового дома - Gerl & Schipper. А все интересующие Вас подробности найдите пожалуйста в инете...
     
    1 person likes this.
  11. digwar

    digwar Gefreiter

    в инете очень мало инфы, этот ромбик с цифрой и есть эмблемой этого торг. дома??
     
  12. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    "Инфы" много не будет. Чтобы ее "накопать" надо "перелопатить" не одну сотню ссылок. Ромбик - в народе "компас" и есть официально зарегистрированная в 1930 году торговая марка (знак) данного торгового дома.
    А чтобы Вы немного понимали принципы работы подобных домов, почитайте наши давние попытки 2009 года разобраться с одним из ювелирных торговых домов из Кенигсберга http://reibert.info/forum/showthread.php?p=583385#post583385
     
    TarASha and digwar like this.
  13. digwar

    digwar Gefreiter

    мне одно не понятно - если часы швейцарские - то почему кёльн??
     
  14. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    А часы вовсе не швейцарские, а "немецкие". Надеюсь Вы осилите "иноземную мову" ? http://www.ranfft.de/cgi-bin/bidfun-db.cgi?10&ranfft&124&2uswk&ZentRa_000
    До войны представительства Zentra были чуть ли не в каждом немецком городе. Даже на кейсе надпись ( mikron) говорит о немецком происхождении. Если взять за основу версию что часы собраны Zentra и поставлены торговому дому в Кельне, то вполне понятен "нонейм" на циферблате и присутствие клейм только на механизме. Торговый дом по условиям контракта вполне имел право поставить на циферблате свое текстовое клеймо, торговый знак на кейсе и продавать часы как свои собственные, а не часы марки Zentra.... Но это уже чрезмерные тонкости. А любому торговому дому в принципе выписать из Швейцарии любое количество механизмов плюс отдельно кейсов (чтобы меньше платить налогов) не составляло труда. Таким образом собиралась куча часов. И стоили они потом не так дорого...И сейчас малоизвестные немецко-швейцарские изделия не особенно ценятся.
     
    1 person likes this.
  15. digwar

    digwar Gefreiter

    жаль..
     
  16. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    Ну а теперь, когда в 2012 году все уже протрезвели, в истории с Вашими часами можно поставить жирную точку!!!
    Если Вы все же осилили английский, тогда Вам станет ясно из ссылки поста №13, что указанный торговый дом являлся в 1927 году одним из ведущих основателей немецкого бренда Zentra, а позже - в 1949: Gerl & Schipper leaves the ZentRa. Т.е. в 1949 году произошло "поглощение" этого часового бренда данным торговым домом.
    Поэтому, данные часы Вы можете продавать одновременно и как часы торгового дома Gerl & Schipper и как часы марки Zentra.
    Все блин, глубже копать уже не стоит :)))
     
    1 person likes this.
  17. digwar

    digwar Gefreiter

    и как они могли оказаться у меня?? слышал что дед привез с войны. такое возможно??
     
  18. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Messages:
    637
    Location:
    Украина
    После ввода в строй отечественных часовых заводов подобные изделия попадали в СССР преимущественно 5 способами:
    1.Контрабанда.
    2.Ввоз лицами пребывавшими в загранкомандировках накануне войны.
    3.Трофеи из освобожденных территорий, захваченные в ходе освободительных операций Красной Армии накануне ВОВ.
    4.Трофеи захваченные на территории СССР в период ВОВ.
    5. Трофеи захваченные на территории Европы в ходе ВОВ плюс вещи приобретенные в послевоенный период на данных территориях.

    Ваша версия имеет право на жизнь!!!
     
    1 person likes this.
  19. digwar

    digwar Gefreiter

    20 mikron золота - это сколько в граммах??
     
  20. Александр__Я

    Александр__Я Oberst

    Messages:
    3,620
    Location:
    Казахстан
    Со всей площади покрытия даже грамма не наберете...
     
    1 person likes this.
  21. digwar

    digwar Gefreiter

    это ужасно!