Генерал Власов

Тема у розділі 'Іноземні добровольці у Вермахті та СС', створена користувачем Рушанин, 25 січ 2007.

  1. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Генерал Власов.

    «Главное управление имперской безопасности Тайная государственная полиция Берлинское отделение, секция 4-Н 26 октября 1944 года

    Сведения № 6

    Касается: генерал-лейтенанта Андрея А. Власова, 1901 г. рождения из села Ломакино Гагинского района Горьковской области.
    У него русско-народнический характер, он умен, с легким душком крестьянской хитрости. Он грубый и резкий, но в состоянии владеть собой. Оскорблений не забывает. Очень эгоистичен, самолюбив, легко обижается. В момент личной опасности несколько труслив и боязлив. Телом здоров и вынослив. Не особенно чистоплотен. Любит вы
    пить. Переносит много алкоголя, но и тогда можег владеть собой.Любит играть в карты. К женщинам не привязан. Дружбы с мужчиами не имеет. Человеческая жизнь для него малозначительна. Спо
    собен преспокойно выдать на повешение своих ближайших сотрудников. Особым вкусом не отличается. Одеваться не может. Можеттолько различать старую и новую одежду. Способностей и интересак иностранному языку не имеет.
    Очень любит спорить, а войдя в азарт, может разболтать секреты. Однако это случается весьма редко. Можег быть коварным, любит задавать заковыристые вопросы. Философию не люби г. Его типично советское образование является поверхностным. К религиозным вопросам относится иронически и сам совершенно неверующ. К поставленной цели идет неумолимо, в средствах при этом не стесняется. По тактическим соображениям может отказаться на некоторое время от проведения своих идей. К евреям относится не враждебно, црит их как людей умных и пронырливых. Большой русский националист и шовинист. Принципиально настроен против разделения Великой России. Его изречение: «Хоть по шею в грязи, но зато хозяин». Против коммунизма не по убеждению, а из личного безысходного положения и потому что потерял личные позиции. Придерживается мнения, что русский народ очень благодарен большевизму за многое хорошее. Советское воспитание оказало на него влияние. Будучи в Советском Союзе сравнительно неизвестен, получил отказ других советских пленных генералов сотрудничать с ним. Как командир хорош на средних постах (комдив), а на более высоких постах считается сравнительно слабым. Хороший тактик, средний стратег. Так как в его распоряжении мало хороших офицеров, то большинство должностей занимается случайными людьми. Поэтому он сравнительно равнодушен к своим сотрудникам. Но уже начинает верить в свою новую миссию. К измене — соглашательству с Советами, — но всей вероятности, уже не способен.
    ценит, по-видимому, только генерал-майора Трухина как умного человека. Вероятно, заметил отсутствие пользовавшегося дурной славой капитана Зыкова (бывший ответственный редактор изданий «Заря» и «Доброволец») после того, как тот исчез. Раньше он говорил: «Хотя Зыков и еврей, но пока он нам нужен, пусть работает».
    К генерал-майору Благовещенскому питает антипатию и как интеллигента немного презирает. Офицеров своей среды, которые имеют личные отношения с немцами, не любит и с ними не дружит.

    Подпись: Штунде-Сармистэ.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Коп . Помыто в мыльной воде . Алюминий . Длина = 193 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты...
      90 грн.
    2. До Вашої уваги Тарілка під другі страви, зі столовой для составу бійців Wehrmacht. Тавро підглазурне...
      1450 грн.
    3. Пательня невелика виробництва Франціі Матеріал-алюміній
      170 грн.
    4. Оригінал, без сколів та тріщин.
      1040 грн.
    5. Стан по фото, дуже добрий. Заклепка не люфтить, все плотно прилягає. Матеріал - нержавіюча сталь. Є...
      1500 грн.
  3. orlovvv

    orlovvv Schütze

    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Эстония
    Re: Генерал Власов.

    Иуда он и в Африке Иуда.Борцы за идею против большевиков это:Деникин,Колчак,Юденич.А этот Власов обычный трус и предатель.
     
  4. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Re: Генерал Власов.

    На сторону СССР тоже много переходило, и что теперь, они тоже все предатели и иуды... :cool:
     
  5. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    645
    Адреса:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Re: Генерал Власов.

    Большинство рядовых власовцев не мыслило категориями Деникина или Шкуро. Люди туда попадали двумя дорожками: одни, чтобы не сдохнуть в лагере(малодушные), вторые реально ненавидели большевиков (и было за что). Раньше они себе могли позволить себе только думать об этом, сидя на толчке, да и то очень осторожно, а тут появлялась реальная возможность отомстить, хоть с богом, хоть с чертом, но против советов.
     
    DARKSIDERS та BRONEVOY подобається це.
  6. orlovvv

    orlovvv Schütze

    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Эстония
    Re: Генерал Власов.

    Для своей родины.ДА.
     
  7. orlovvv

    orlovvv Schütze

    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Эстония
    Re: Генерал Власов.

    Так тем они и отличаются от патриотов своей родины.Приспосабливаются к любой власти.При коммунистах вступают в партию,делают себе карьеру.Как только власть меняется,так сразу бегут поливать грязью ту власть которой верно служили.И не надо путать гражданскую войну,с иностранной агрессией.
     
  8. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Re: Генерал Власов.

    А РОА как раз и были патриотами своей родины. Только родина им виделась без коммунизма. Тема вообще безгранична и, самое главное - многогранна и неоднозначна. В советское время эту тему либо обходили стороной, либо всех участников РОД объявляли обыкновенными предателями, что, конечно же, неверно. Здесь, в первую очередь, все оценивают с точки зрения морали и т.д. А человеку, долгое время находившемуся под влиянием советской идеологии, трудно взвешенно подойти к рассмотрению данной актуальной темы.
     
  9. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Re: Генерал Власов.

    Для Германии он был героем,а насчёт доверия к ниму Гитлера-а кому он вообще доверял...Власов боролся против коммунизма-и правильно делал... :cool:
     
  10. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Re: Генерал Власов.

    ...О!... Рады, что ты до сих пор на свободе...;) Если честно, думали "каюк" тебе уже....
    Для Германии Власов герой???? Это где ты отрыл такую "штуку"?

    РОА, Власова и казаков Шкуро и Краснова даже нельзя сравнивать... Первые предатели, вторые патриоты и настоящие солдаты отстаивающие свои убеждения до конца. А РОА это предатели которые "метались" от одной стороны к другой (события 45-го в Праге это подтвердили) с одной целью спасти свои продажные шкуры.....
     
  11. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Re: Генерал Власов.

    А кто не метался,Гитлер и Гимлер тоже вначале метались или за коммунизм или за нацизм,кто не метался.Власов выступал против коммунизма и Сталина,и правильно выступал...сколько Сталин в граждан СССР извёл.А насчёт Праги, народ Праги его попросил а не Сталин или Гитлер...
    Рано хороните меня... :cool: не дождётесь!
     
  12. orlovvv

    orlovvv Schütze

    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Эстония
    Re: Генерал Власов.

    Лучше быть последним среди львов, чем первым среди шакалов.
     
  13. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Re: Генерал Власов.

    Вайс, пора-бы совковые стереотипы позабыть.. "Народ попросил"... Типа как афганский народ "попросил" в 1979-ом?...;)
     
  14. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Re: Генерал Власов.

    .... Ты считаешь это оправдывает массовое убийство собственных соотечественников... Нормалек... Народ-то тут при чем?...Тем не менее на Сталина никто из них (Власов и еже с ним) покушения не организовывал. Очко не железное у предателей (что типично для контингента)... В то время как на Гитлера было организовано более 40 покушений. Как видишь методы разные борьбы с "режимом"...
     
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Re: Генерал Власов.

    Для начала скажу, что никто никого не оправдывал и не собирался, а пытался лишь указать, что тему следует рассматривать с разных сторон.
     
  16. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: Генерал Власов.

    Мое отношение к Власову и РОА следующее - предатели.
    А теперь возьмем конкретно Власова и власовцев.
    1) Власов не был репрессирован. Был на хорошем счету.
    2) Провал наступления части целиком ложится на командира данной части. Убийство 2 Ударной Армии лежит на Власове. Положил армию и 2 недели не выходил к своим. То есть ничего не сделал для сотен бойцов, которые самостоятельно вышли к своим. Если бы сохранил руководство остатками армии и вывел бы их организовано - сколько душ спас?
    3) Через 4 месяца пошел на службу к немцам. Генерал Лукин попавший в плен под Смоленском, несмотря на свою антипатию к Сталину к коммунистам, воевать за немцев не пошел. Задал решающий вопрос - в состоянии ли верховное руководство Германии дать гарантии сохранения национального государства России? Ответа не было и Лукин отказался. Власов даже никаких требований к руководству Германии о России не выдвигал. Все его заявления о свободе и независимости России не подкреплены ничем. Шел на сознательный обман тысяч людей примкнувших к РОА.
    4) Воевал против коммунистов. ВОюя против коммунистов, он воевал против тысяч и миллионов Ванек, Степок и прочая. Ибо невозможно было воевать против коммунизма, не убивая советских солдат. Солдат шедших защищать не коммунизм, а Родину от захватчика. Следовательно воевал против Родины.
    Власовцы:
    Основную массу власовцев составляли люди, стремившиеся любой ценой вырваться из ужасающих условий плена. Сколько тысяч людей уходило к партизанам не только в России, но и во ФРанции, Югославии и пр. Их я обвинять не могу, не имею права. ибо оказавшейся в их ситуации, не знаю на что бы решился. Скорее всего был бы мобилизован в азербайджанский легион. То есть насильно стал бы предателем.
    Вторая группа - пострадавшие от советской власти. Эти вымещали свои лишения опять таки на невиновных - советских солдатах, партизанах, просто мирных жителях. Более того, на совсем невиновных в их лишениях иностранных граждан (в бытность службы в оккупированной Европе). Вот эти для меня уроды. Уроды!!!
    Третья группа - репрессированные офицеры. Схожи с второй группой, но уродами назвать не могу. Скорее всего, позволяли не думать о борьбе против России. Для них Россия была в немецкой форме с щитком РОА.
    Четвертая группа - белоэмигранты. Хоть с чертом, но против большевиков. Понять могу, оправдать нет. Деникин и мать Мария показали большими патриотами, нежели они.
    Пятая группа - как называю "европейская". Эти, как многие европейцы пошли не по идее, а просто за "спокойную жизнь", кормушку, сигареты и прочая. Как генерал Зейфардт (голландец), как основная масса французской полиции и т.п. да власть поменялась, новый порядок - значит будем работать при нем и на него. Амебы. Трудно понять как сержант госбезопасности идет в РОА. Возьмите состав контрразведки РОА, все НКВД и ГБ. Это они то воевали против коммунизма?
    ИМХО.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Iogann Miller

    Iogann Miller Oberschütze

    Повідомлення:
    42
    Адреса:
    Juterbog, Das Reih
    Re: Генерал Власов.

    Бобольше интересного можно узнать здесь, у последователей Власова и РОА:http://www.roa.ru/chuew.html
     
  18. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Re: Генерал Власов.

    Как заявил на допросе в 1944 году барон Каулбарс, 80% советских военнопленных выступали «за национальную русскую добровольческую армию в русской форме для борьбы против большевизма». О том же пишут Ю. Терновский и Т. Бездетный: «Было время — в самом начале войны — когда почти все пленные были готовы сражаться против большевизма даже в рядах немецкой армии»{6}. Генерал Власов и его ближайшие сотрудники, хорошо знавшие условия в СССР, даже в 1943 году высказывали уверенность в том, что радикальное изменение курса немецкой политики на востоке привело бы к крушению сталинского режима
     
  19. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Re: Генерал Власов.

    Расскажу про землячка своего одного: пплк. Владимир Гиль, попал в плен, в 1942 в лагере в Сувалках возглавил созданный из пленных батальон "Druschina Verband" (среди пленных из шталага 319 в Силезии содали "Druschina Verband-2" - ком. А.Е.Блажевич). Позднее оба батальона объединили в 1 Российскую Народный Полк СС (пардон, если неправильно перевел), позже в Бригаду (ок. 2000 людей). Бригаду здействовалидля пацификации белорусских деревень. В 1943 часть бригады во главе с Гилем, уничтожив немецких инструкторов и связников, перешла к партизанам (Гиль взял псевдоним Родионов), Белорусский Партизанский Штаб назвал их Антифашистская Партизанская Бригада. Бригада разбита в 1944 во время операции Fruhlingsfest.
    Как видим, Гиль-Родионов не был расстрелян, когда привел своих людей советам. Что мешало Власову так поступить?
     
  20. Николас Вайс

    Николас Вайс Schütze

    Повідомлення:
    228
    Адреса:
    Н.Новгород
    Re: Генерал Власов.

    К тому времени Власов, его соратники и их немецкие друзья в своих рассуждениях давно уже исходили из неизбежности поражения Германии, но при этом они не считали крушение рейха концом Русского освободительного движения{43}. Как вспоминает грузинский политический деятель эмигрант Д. В. Вачнадзе, Власов 10 марта 1945 года сказал ему, что примет все меры и направит все усилия на то, чтобы получить у немцев как можно больше средств для увеличения своих вооруженных сил, "которые понадобятся мне завтра"{44}. Считая союз западных держав с Советским Союзом необходимостью, вызванной войной, русские стремились создать максимально боеспособную армию, которая в момент падения Германии могла бы выступить как "третья сила", которую они хотели сохранить в послевоенное время{45} и которую, как они надеялись, непременно признают англо-американцы{46}. В этом и заключался, разумеется, главный политический просчет руководителей Освободительного движения. Сегодня их вера в демократические западные державы может показаться наивной, но разве не менее наивна была надежда [18] государственных мужей США и Англии, что после поражения Германии наступит эра мирного сотрудничества со сталинским Советским Союзом?
     
  21. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Re: Генерал Власов.

    Был тяжело ранен и умер)) Награждён орденом то ли Красной Звезды, то ли Знамени, не помню. Это я к тому, что обратную дорожку предателям никто не закрывал. Было бы желание;
     
  22. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Re: Генерал Власов.

    Рекомендую по этой теме книгу Кирилла Александрова "Армия генерала Власова 1944-1945". Ну и, конечно же, Олега Романько. Из западных - Антонио Муньос.
     
  23. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Генерал Власов.

    Первый во многом ангожирован. Романько - молодец! При всей ненависти к изв режиму, старается держать линию. Муньос - аналогов нет.

    Читать надо все источники, включая Крысина, Дробязко и прочих. Так получится более-менее полная картина.
     
  24. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Re: Генерал Власов.

    1. Если Александров ангажирован, то Крысин - это вообще бронзовый коммунист.
    2. Согласен (по поводу книг). Отделять зерна от плевел.
    3. Аналог есть - Дэвид Литтлджон.
     
  25. Сребреница

    Сребреница Oberschütze

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Сибирска Црна Гора
    Re: Генерал Власов.

    А вы не читайте домыслы, а смотрите документы.
     
  26. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.882
    Адреса:
    Латвия
    Re: Генерал Власов.

    Домыслы? Интересно чьи? А документы одни и те же. Все дело в том, что они трактуются по разному. Скажите, какие книги Крысина вы читали? "Прибалтика между Сталиным и Гитлером"? Может быть другие? Сам стиль изложения ясно дает нам понять, что он махровый коммунист.