Пилотка армейская М40 (летняя х/б с обшивой).

Тема у розділі 'Уніформа', створена користувачем GraFs, 25 січ 2011.

  1. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=1838790&postcount=69

    Darkfisher утверждает, что он продает армейскую пилотку. Мне видится, что это пилотка, сшитая по образцу эсэсовской пилотки.

    Товарищ Darkfisher в своем мнении уверен на все 100%. Интересно послушать его аргументы
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 10 шт.)
      Пташки на петлиці Luftwaffe. Стан - мінт! Присутній легкий окисел.
      230 грн.
    2. З болота.Поверхнево обмив.Дальше потрібна проф.чистка.Стан дивіться по фото.
      3700 грн.
    3. Шкіряний шолом водіїв/мотоциклістів. Німеччина.
      400 грн.
    4. (в наявності 20 шт.)
      Нарукавна нашивка (вінкель) - Gefreiter - WH. Ранній тип, виконаний в вигляді тісьми без підкладки.
      200 грн.
    5. 200 грн.
  3. EUGEN

    EUGEN Obergefreiter

    Повідомлення:
    89
    Адреса:
    Украина
    Держал в руках натуру,была без обшивы.Там покрой немного другой и елка была не горизонтально,а вертикально.
     
  4. sergey.

    sergey. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    729
    Вы правы покрой на сс,но в вермахте такие тоже носили
     
  5. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Подтверждающие фото есть? Интересно, каким образом пилотки СС в хоть сколько-нибудь значимом количестве могли попасть в Хеер?
     
  6. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    чтобы сказать "носили"- это надо привести не одну фотку, а несколько. Хотя я уверен, что не найдут и одну. Скорее в В-СС иногда носили армейские

    Но дело тут не в этом, уважаемый Даркфишер точно уверен, что это армейская пилотка http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1871647&postcount=71
     
  7. von Assell

    von Assell Obergefreiter

    Повідомлення:
    621
    Адреса:
    Город-Герой Москва
    В книге Вернера Хорна есть иллюстрация (а рисунки он делал исключительно с фото) одного армейского лейтенанта в пилотке СС, но с Вермахтовской обшивой. Однако поясняется, что брат этого офицера (к сожалению, не помню имя, оно там также указывается) служил в Ваффен СС, и пилотка ему досталась , так сказать "по блату". О массовом ношении этой пилотки в армейских частях не может быть и речи, единичные случаи.

    К сожалению не имею сейчас фотоаппарата или сканера, так бы продемонстрировал рисунок.
     
  8. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    такое вполне могло быть. Фото было бы интересно зыркнуть
     
  9. von Assell

    von Assell Obergefreiter

    Повідомлення:
    621
    Адреса:
    Город-Герой Москва
    Вот, откопал таки.
    Лейтенант Антон Кюбанднер.

    Вопрос офтоп.
    http://i10.tinypic.com/4taqwjl.jpg
    Его брат - оберштурмфюрер Эрих Кюбанднер - случаем не этот Эрих?
     

    Images:

    001.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  10. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Вот такое фото D-day на французском побережье:
     

    Images:

    ddayprisoners.jpg
    1 людині також подобається це.
  11. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Итак. Что же мы видим на двух товарищах, сидящих справа.
    Крайний правый- люфт в флигерблузе. А люфтовые пилотки практически идентичны по пошиву с СС-кой.
    Рядом с ним- фельдфебель в простой вермахтовой пилотке , о чем говорит выступающая передняя часть, несмотря на засвеченность.
    Так что ничего на этом фото нету, а еслиб и было, то свидетельствовало об НЕУСТАВЩИНЕ. А изначально говорить, что вы продаете пилотку ВЕРМАХТА- это попытка ввести в заблуждение покупателей

    Жду ваших дальнейших аргументов...
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    такое фото пока увы ничего не доказывает не материал ни модель.... это может быть пилотка feldmütze (Schiffchen) neuer probe für Offiziere или Люфтовая итд итп.......

    Вы пишите что это М40 Хеер значит она официально должна быть в реестре головных уборов немецкой армии с датой принатия и ввидения в войска тобеж оброзца 1940 г....

    Мне видится что эта пилотка СС обр. 1940 г. из хб ткани (ЧТО УЖЕ ИНТЕРЕСНО) на вооружении немецкой армии (что понятно так как головной убор можно было адоптировать под свой род войск особенно если снобжение борохлило или что дали то и носим)...

    Не ради придирки а чтобы разобратся поделитесь источником своих довыдов бо я пересмотрел некоторых авторов с именем ни одного упоминания о том что в Хеере принали пилотку М40 хб.... там М42 итд. описаны.. а вот пр такую М40 пока ненашёл....
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Почему сразу люфт? По пилотке определили?
     
  14. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    О головных уборах много интересной информации люди вот с этого форума присылают: http://www.wehrmacht-awards.com/forums/index.php

    А специализированных изданий сугубо по х/б форме пока не встречал. Может вы подскажете?
     
  15. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Интересно что западные продавцы и производители тоже выставляют пилотки М40 (heer). Причем даже не х/б, а суконные. Т.е. они однозначно ошибаются?

    К примеру: http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&products_id=114
     
  16. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    В частности, утверждают некоторые коллекционеры, что армейская М40 х/б шилась по образцу тропической пилотки М40, которая по покрою была аналогом люфтовой.
     
  17. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    он сидит в флигерблузе, в которой ходили люфты. + оттенок формы посмотрите, темнее
     
  18. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Нет, не ошибаются- это просто преднамеренное "впаривание", видимо кончились у них нормальные, вот и все. Даже обшива пришита по клоунски, триколор посередине, за километр от сутажа, который тоже какой-то очень толстый

    Да и вообще сайт клоунский, смотрите по-внимательней, что они продают:

    - несуществовавшее кепи в доте, да еще с фальш-отворотами http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4_23&products_id=160

    - а тут в обшиве даже :) http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=4_23&products_id=142

    -а как вам шортики? %) http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=3&products_id=56

    -несуществовавший чехол из пальмы http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_12&products_id=158

    - гороховые паратруперовские чехлы http://www.reww2.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1_12&products_id=13

    и многое другое...
     
  19. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    По оттенку тут ничего сказать нельзя, поскольку суконная форма поздняя разных оттенков была. И насчет блузы это ваше имхо.
     
  20. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Именно таких конечно не существовало, а вот первого образца пальмовские чехлы были. Фотодоки имеются.
     
  21. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Армейской пилотки М-40 не существовало, как и некоторых других образцов униформы, которые сейчас массово выпускают китайцы.
     
  22. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    мое имхо? А может вы посмотрите на клапан нижнего кармана, ниже него нет ничего, никакой плассировки. Это флигерблуза
     
  23. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Промышленно чехлы из пальмы не шили! Существует якобы фото челов 3-й дивизии Тотенкопф, где они себе пошили из блуз чехлы. (кстати и якобы фото офицера тотенкопфа Хаусслера в блузе позднего типа, со шлевками, которую он переделал из ранней версии). Интересно посмотреть на ваши "фотодоки". Если такие найдутся
     
  24. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Действительно, на этот момент я не обратил внимания. Вопрос снят:beer:
     
  25. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Насчет промышленного или изготовления в полевых условиях - тут ломают копья... Но фото действительно имеются и именно ТК.
     

    Images:

    kuva_46_.jpg
    img121.jpg
  26. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Насчет кепи DOT44 тоже не все ясно, возможно были небольшие партии выпущены. Периодически всплывают оригинальные образцы, не современные новоделы или фэйки.
    Да и фото иногда попадаются. Парочку приведу (конечно там военнопленные, но тем не менее).
     

    Images:

    DOT-1.jpg
    DOT-2.jpg
    DOT-3.jpg