Катынь. Кто убил?

И где жне можно с этим списком ознакомиться?

Разумеется.
И еще объясните - откуда следует, что генерал Андерс в СССР был с этими сообщениями знаком?

 

Генеральная прокуратура могла затребовать любой документ откуда угодно. Если бы я был следователем генпрокуратуры мне бы в нашем архиве оригинал стенограммы ЦШПД или БШПД выдали бы...

.

У Шелепина нормальная биография...

Еще раз: БЕРИЯ СКАЗАЛ ЕЩЕ ДО СООБЩЕНИЯ ТАСС, ЧТО ПОЛЯКОВ ОТДАЛИ НЕМЦАМ! А что говорят катыноведы? Правильно, что дескать байку про пленение польских офицеров немцами в СССР придумали а апреле 1943 г., когда немцы вскрыли могилы... Боятся нынешние исследователи Мадайчика , потому и избегаю цитировать его...

 

Требовалось.
Хотя бы потому, что на обороте такого документа должна быть пометка о том, кто его написал.
Кроме того при ксерокопировании теряются многие детали.
Например - в скане "записки Шелепина", размещенной на сайте www.katyn.ru четко видно, что основной текст записки и проект постановления Президиума ЦК КПСС написаны на РАЗНОЙ бумаге: сама "записка" на линованной бумаге, а "проект постановления" - на не-линованной.
На ксерокопии этих различий не увидишь.
Опять же - для проведения СЛЕДСТВЕННЫХ ДЕЙСТВИЙ оригиналы документов из архивов выдаваться МОГУТ.

 

Вам бы его и так выдали - для ознакомления в читальном зале.
А если бы Вы были следователем генпрокуратуры, то позволили бы и все дело забрать (под расписку, разумеется) для проведения экспертиз и пр. следственных действий.

 

И все-таки - не могу себе отказать в жестоком удовольствии

Итак:

Вот так-то!
В приведенном Darkfisher-ом отрывке прямым текстом написано, что Вальтер ПП 1929 года имел только общий с Вальтером-8 1920 года принцип разборки.
А гарному хлопцу всё нипочем - знай трендит, что речь-то идет как раз про отдельный пистолет – Вальтер 8-й модели, появившийся в 1920 году.
Интересно - как он с таким умением читать вообще экзамены и зачеты сдавать ухитряется?
Из ЯрГУ бы его точно выгнали...

 

В отличие от некоторых бываю регулярно и не только в отечественных. Вот именно, что для ознакомления и далеко не все (необязательно даже секретные). Для допроса свидетеля (а не обвиняемого) достаточно ксерокопии.

 

Действительно, без комментариев!

 

Опять двадцать пять. Это методика раскопок культурных памятников. Может покажете подобные схемы других мест массовых захоронений времен Второй Мировой. Не участвовали вы ни в каких раскопках, иначе подобной ерунды не писали бы.

Да что вы говорите? В Бабьем Яру, значит, техникой можно было рыть, а в Медном ни-ни!

 

Ага, уже и Стрыгин врет?

 

Вынести за пределы архива вы не смогли бы его. Копию да.

Ну и чем же она лучше того же Яблокова?

Берия много чего говорил… Всему прикажете верить? К примеру, что его преемники все были врагами народа, а потом он и сам им вдруг оказался.
Еще раз повторяю - его нелепая фраза только добавила подозрений. Ничего конкретного он не сообщил. Эти глупые списывания всего и вся на немцев у любого вызывали лишь усмешку.

 

Для проведения следственных действий чаще всего используются копии важных документов.

 

Вот так наш труженик погоста в очередной раз валит с больной головы на здоровую. Сударь, что ж вы себя в очередной раз выставляете….
Сперва писали:

Видный оружейный историк Потапов даже не в курсе того, что "маленький Вальтер" (то бишь "Вальтер ППК") производился в Германии до самого конца войны.
Так что "пистолет калибра 6,35" - это не какой-то отдельный пистолет, а такая модификация Вальтера ППК, как и 9 мм. модификация Вальтера ППК.

То есть вы вообще не в курсе о каком пистолете шла речь и писали подобную чушь.
То же можно сказать о ваших «подколах» по поводу Маузеров кал. 7,65 мм и о том, что Потапов якобы перепутал с калибром 7,63 мм.

Повторим:
Тем более, что речь-то идет как раз про отдельный пистолет – Вальтер 8-й модели, появившийся в 1920 году. От него производная (и то относительно) – ПП, ППК же вообще не к месту вы привели.
Разработанный в 1929 г. оружейным заводом Карл Вальтер в Целла-Мелис в Тюрингии, этот пистолет был десятой по счету моделью фирмы. Все предыдущие модели имели спусковой механизм без самовзвода. У Вальтера модели 8, малогабаритного пистолета под 6,35-мм патрон, ПП заимствовал только принцип разборки.

Если вы слепой или… ничем помочь не могу. Для всех ясно, что в 1920 году появился Вальтер 8-й модели калибра 6,35 мм (т.н. «маленький Вальтер»). В 1929 же году был разработан пистолет для полиции Вальтер ПП. ППК же был создан в 1931 году, так что «маленький Вальтер» вообще имеет отдаленное отношение к данной модели. Если бы вы держали хоть раз в руках эти пистолеты, то не пороли столь откровенную чушь.

Сдавал на отлично. Выгонять поздновато спохватились юноша, десять лет уже прошло. Если такие типы в ЯрГУ учатся, то все понятно... бедное заведение.

 

Внимание вопрос: а Яблоков видел оригинал в архиве?

Я даже не могу предположить как можно сравнить такого человека как Шелепин с таким (даже и человеком не назовешь) как Яблоков.

Только в данном случае он сказал то, что сегодняшние катыноведы бояться цитировать. Почему-то фразу Меркулова, помещенную на абзац ниже фразы Берии, они считают вполне логичной...


Почитайти-ка это:http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=777

 

Хотя , наверное, уже читали...

 

Тоже мне авторитет (о Шелепине). Обычный коммуняка. Ничем не лучше и не хуже других себе подобных

Да было бы что там цитировать. Берия оконфузился перед вождем и поляками, вот и ляпнул.

 

Мне в этом вопросе после всего написаного камрадами,выставленным в постах документах в принципе всё ясно.Уничтожило в Катыни поляков НКВД.А цифра 30,40,50 тыс убитых не суть важна.Да о чем говорить если своих миллионы уничтожили людей.А за поляков темболие не переживали.

 

http://community.livejournal.com/ru_katyn/1648.html

А Дассі срун...

 

Полностью солидарен. Рус_Лошизм не пройдет !

 

... и хам. Но все-таки не такой дурак, как некоторые

 

Но как он перепугался, когда его ткнули носом в странную цитату из Мацкевича!!!!!!!!!!!!!!!

 

Мое мнение: военные двузлотовки в статье в вильнюсской газете - какое-то недоразумение. При случае выяснится, но специально этим заниматься вряд ли стоит. (Дасси)


У них все недоразумение, и рапорт Тартакова тоже...

 

И цифра 30,40,50 тыс убитых не суть важна

 

О бравом пшеке Андерсе:"Вид восточной роскоши, богатство дворцов, комфортабельные условия усилили аппетиты Андерса. Он понимал: все то, что его окружает,— временно, рано или поздно кончится, а к обычному образу жизни ему возвращаться не хотелось. По его разумению, это было унизительным. Поэтому нужно было сейчас так обеспечить себя, чтобы продлить роскошную жизнь на долгое время. Конъюнктура этому благоприятствовала, и Андерс начал заниматься «самообеспечением».

Поначалу он скупал брильянты, а затем уже без всякого стеснения стал переводить казенные деньги в заграничные банки на свое имя. Первый брильянт Андерс купил в Каире. Стоил он триста шестьдесят фунтов стерлингов. Это был довольно красивый камень в три с половиной карата. Генерал распорядился вставить его в свой золотой портсигар (приобретенный как уже известно читателю, еще в Москве, тоже на казенные деньги).

Полность здесь: C:\Documents and Settings\his.sorokin\Local Settings\Temp\Rar$EX00.984\klimkowski.html

 

О бравом Андерсе:"Вид восточной роскоши, богатство дворцов, комфортабельные условия усилили аппетиты Андерса. Он понимал: все то, что его окружает,— временно, рано или поздно кончится, а к обычному образу жизни ему возвращаться не хотелось. По его разумению, это было унизительным. Поэтому нужно было сейчас так обеспечить себя, чтобы продлить роскошную жизнь на долгое время. Конъюнктура этому благоприятствовала, и Андерс начал заниматься «самообеспечением».

Поначалу он скупал брильянты, а затем уже без всякого стеснения стал переводить казенные деньги в заграничные банки на свое имя. Первый брильянт Андерс купил в Каире. Стоил он триста шестьдесят фунтов стерлингов. Это был довольно красивый камень в три с половиной карата. Генерал распорядился вставить его в свой золотой портсигар (приобретенный как уже известно читателю, еще в Москве, тоже на казенные деньги).