5.8 или 6.2 диаметр травмата

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Wehrmacht88, 31 май 2023.

  1. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.853
    Адрес:
    Украина
    Изначально все шары для травматов сертификат были мягким и имели вес 0,5 грамм. Потом на рынок вышел комрад Гумовик который делал свою линейку ТВЕРДЫХ шаров весом 0,7 1 1,5 2.0 2.2 грамма - и если шар весом 0,7 был просто твердым и при большом усилии его можно было чуть сжать пальцами - то все остальные были просто дубовыми как пластмасса делались эти шары не из резины а из ПВХ с добавлением стальной или свинцовой пыли - при стрельбе по мясу - свинная рулька обернутая джинсами - только шар 0,7 давал более-менее экспансивно раскрытие и мелкую глубину пробития при большом диаметре отверстия - все остальные эти шары пробивали глубоко эластичности в них было очень мало - на тестах патронов 300 Дж с шаром 2 грамма шар пробил шкуру сало мясо раздробил на осколки кость и сам разрушился на фрагменты - с моей точки зрения это ближе к действию экспансивной пули 9x18 ПМ чем к сертификату 50 Дж. Но - это все - в прошлом - комрад Гумовик уже год не производит свои шары так как в цех в киевской области что-то прилетело и давай до свиданья.

    Сейчас коммерчески доступны только мягкие резиновые шары весом 0,65 грамм и выжать из них более 120 Дж мне кажется СОМНИТЕЛЬНЫМ.

    Что качается прочности травматов - то вопрос со слабой их прочностью решается увеличением диаметра ствола + установкой усиленной пружины а так же опционально изготовлением конусного пульного входа сразу за патронником. При увеличении диаметра ствола с 5.6-5.8 до хотя бы 6.2 мм мощность 150 Дж вполне реально, а при увеличении диаметра до 6.5 мм до 200 Дж.
     
    BLACKMETAL", rumun и akms1974 нравится это.
    1. (в наличии 3 шт.)
      Отличительные особенности: Сделан из титанового сплава , почти на 50% легче, чем другие ударники; Дв...
      1100 грн.
    2. (в наличии 10 шт.)
      Магазины Heckler&Koch Кал 223. 5.56х45 На 10 патронов! Состояние на фото( присутствуют потёртост...
      1000 грн.
    3. Взвод курка фулл-авто затворной рамы Steyr AUG. Деталь, устанавливаемая в тыльной части затворной ра...
      4350 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Зовнішній діаметр - 15мм Внутрішній діаметр - 11мм Довжина - 46,5см Діаметр плетення - 2мм Кількість...
      355 грн.
    5. (в наличии 7 шт.)
      Штатный раздвижной приклад с регулируемой щекой для карабина Haenel CR223 Производство Германия! Под...
      4500 грн.
  2. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    390
    Адрес:
    Украина
    Знаем мы про этот "прилет ":D. Дроны в "погонах" там "прилетели" и сделали выемку... А потом обязали Гумовика слать голубей с весточкой о тех кто интересуется продукцией :beer:
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2025
    BLACKMETAL" и berger2000 нравится это.
  3. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    390
    Адрес:
    Украина
    Ну если покупать ФОРТ - то в комплект нужно докупать шаманский бубен марки "Гумовик" и таблетки от головной боли под маркой "Васян в тапках"... А если брать ФЛАРМ даже 5,8 и даже модель ТЕКЬЮ1 - то он прямо из коробки переварит 150 и не подавиться...

    Доводилось в одной "известной группе" общаться с Вадимом Рудницким - директором предприятия ФОРТ. Он честно сказал - да я знаю о качестве своей продукции все на 100 процентов. Но поймите меня правильно - я гос служащий, и произвожу то - на что мне дают ГОСТЫ и указания. Если будет команда производить более надежные устройства способные пропустить 200-300 джоулей - я с удовольствием это буду делать.

    Потому после ухода с рынка собственников ФЛАРМА - Саркисянов (теперь они не имеют отношения к ФЛАРМУ) и цена соответственно данных устройств выросла в два раза почти за годы войны
     
    akms1974 нравится это.
  4. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.853
    Адрес:
    Украина
    При отсутствии на рынке тяжелых резиновых шариков от Гумовика никаких 150 Дж и более мощных сделать невозможно. Так что это все теперь лишь теоретические исторические рассуждения ни о чем. С мягким шаром 0,65 можно получить 120 Дж максимум.
     
    BLACKMETAL", AlexVel и SergAF нравится это.
  5. Kuss

    Kuss Schütze

    Рейтинг:
    -1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    6
    Адрес:
    Чернигов
    А я от себя добавлю, купил же себе STORM. - это такое дерьмище ребята, лучше ФОРТ17, а ШТОРМ это просто параша, столько головняка мне он сделал, ( ПРУЖИНА КРЮЧКА ЛОПНУЛА - сам менял в хате, Магазин закусывал от кнопки затЗадержки - менял магазин на новый слава богу бесплатно, Патрон утыкался в шахте патронной - натфилем ровнял, и опять же на новом магазине начинает закусывать) …
    Столько просто не доработок и проблем что ему один выход на комиссионку, а потом взять себе форта,,, либо вобще хз…
    Так что скажу как владелец, с настрелом у 159 патронов Вий, проблем уже много было,
    STORM - ХУДШИЙ ТРАВМАТ
     
    berger2000 нравится это.
  6. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.853
    Адрес:
    Украина
    Нужно было брать ПМ.
     
  7. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    241
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    583
    Сообщения:
    553
    Адрес:
    Украина
    ПМ то для староверов:DНа сегодняшний день лучше чем фларм GP910 нет травматов из коробки.
    910 с трубой 5.8мм уверенно работает на Хантер Армс 110дж.Маслята сертифицирыва́ные,продаются в магазине по чеку так что все законно.
     
    berger2000 нравится это.
  8. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.853
    Адрес:
    Украина
    Оно вроде как и да, но нет.

    Потому что на ПМ можно поменять возвратную пружину со стоковой на усиленную и стрелять усиленными - а потом поставить обратно стоковую и стрелять 50 Дж. А этот GP910 так не умеет. И в наше неспокойное нестабильное время кто-то может дать гарантию что сохранится производство и будут в наличии эти Хантер Армс 110 Дж - правильно - никто. А на патронах 50 Дж он не перезаряжает. И что дальше? Брать травмат который работает только на патронах от одного производителя это все равно что купить авто на 76 бензе и где его заправлять.
     
    rumun, akms1974 и Дмитрий Иванов 777 нравится это.
  9. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    241
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    583
    Сообщения:
    553
    Адрес:
    Украина
    Там в комплекте несколько пружин.На самых слабых все как часики и на пнд-вий 40дж работает.
     
    akms1974 и berger2000 нравится это.
  10. vavilon111

    vavilon111 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    115
    Сообщения:
    1.467
    Адрес:
    Украина
  11. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Сообщения:
    3.853
    Адрес:
    Украина
    Хорошая модель в стоке и для апгрейда есть запас металла и прочности.
     
    Дмитрий Иванов 777 и akms1974 нравится это.
  12. Oleg_k_1976

    Oleg_k_1976 Schütze

    Сообщения:
    1
    Адрес:
    Ukraine
    150 жолудей из 910 с 7ми метров ДСП 5см навылет. Лучше не использовать для самообороны в виду большой вероятности летального исхода для нападающего. Для тренировок самое то что нужно.
     
    AlexVel и berger2000 нравится это.
  13. Бажаю міцного здоров'я
    Єдиним пістолетом зі схемою автоматики короткий ход ствола є 19й форт, усе іньше це вільний затвор!!!! Револьвери іньша справа.
    Доречі - всі ті хвороби що ми маємо відносно безболюче на револьверах стосовно використання потужних набоїв ммж маємо і на пістолетах але з револьвера можно якось стріляти з роздутою гільзою в каморі бо їх декілька а з пістолета поки неусунететви стріляти незможете.х
    З досвіду використання (на разі у власності маю кілька одиниц а саме тт-т, рнр-уос, сафарі міні; бів власником 12го форта та ската: тв ще багато чого мав задоволення опробувати в реалії) - кращій щоб постійно носити та за потреби використовувати "сафарі міні" -досеть легкий та як переробка бойового зразка ирисає без проблем потужний набій (діаметр ствола 6,98)(але проблема в тому що ця річь з виробництва знята треба перебирати б.в. а на це потрібен час та вдача)
     
    rumun, akms1974 и berger2000 нравится это.
  14. Иван Богун

    Иван Богун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    6
    Сообщения:
    610
    Адрес:
    Украина,
    Ну по поводу вариантов с плавающим стволом есть ещё T-Rex . Переделка из боевого CZ P07 , как тарвмат вещь конечно некудышняя , но для холощения просто песня . По поводу фортов 12 мнения разделяются , первые образцы шли типа из боевых единиц , но и в боевых фортах много детских болезней и метал там далеко не самый лучший . И на удивление травматические патроны сделанные кулибиными не в лучшем качестве убивают девайсы горазд ярче чем боевые патроны . 20 лет уже пользую скат 1рк и и не могу нарадоваться . Правда доводил я его долго , опираясь только на свой опыт и чутьё , но в конце концов получил безотказную вещь питающуюся всеми патронами . Там нужно растачивать каморы до 7мм , ствол там благо изначально был 7,8 мм , просто убраны родные надрезы . И кстати из фортов , как для скрытого , повседневного ношения , я бы выбрал форт 9 из первых моделей , переделки из боевых . Но для себя я взял всё таки переделанный ПМ а именно «Беркут» . Как по мне самый щадящий деактив . Ничего не прослаблялись не пилилось и не резалось , только заменён ствол . Ствол тоже доведён до ума , расточен под конус на входе из патронника 7 мм , на выходе со ствола 6,3 . На 180дж работе очень мягко и на 15 метрах работа по кучности и точности как из боевого ПМ . ПМ как по мне лидер на сегодняшний день из травматических пистолетов , по таким параметрам как надёжность , точность , наверное самый крепкий из пистолетов и при этом приемлемая цена .
    Фларм GP910 конечно очень хороший девайс , но как по мне у него два критичных недостатка - во первых он очень громоздкий для повседневного , скрытого ношения , во вторых его цена . Кстати Страйкер от Фларм ну прям песня по всем показателям , я бы его сопоставил ПМу но опять же цена !!!
    работал из всех выше перечисленных аппаратов , но скажу честно , для уверенности в работе для самообороны и избежании некоторых вопросов при применении… практичность и максимальная мощность без осечек - это наган с коротким стволом , немного доведённый до ума развёрткой . Если же нужен девайс для тренировок и хвастовства в тире , я бы наверное порекомендовал Фларм , но при этом как выше выразились я «старовер» и имею ПМ в качестве пистолета , тоже доведённого до ума с рукояткой от фаб пяткой + 1 патрон и кобурой запоясной для скрытого ношения . Фларм бы мне точно сильно натирал труднодоступные места :) в таком варианте ношения . Но как говорится на вкус и цвет … Просто каждый должен выбирать для себя . Кому- то Травмат как интересная игрушка для похвастаться перед друзьями и по мишеням в тире пострелять , а для кого - то это реально инструмент последнего шанса . И когда это/ шанс приходится использовать , то как по мне надёжность и эффективность должны быть максимальными , а вот улики на месте происшествия минимальными ;)
     
    akms1974, Игорь спорт и berger2000 нравится это.
  15. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    390
    Адрес:
    Украина
    О какой самообороне с "пристроем" в Украине идёт речь?

    Приведите тогда судебные решения где владелец пристрия его использовал по назначению: Самооборона, и не был привлечен по Статье 196 УК Украины (Хулиганка) или что ещё тяжелее

    Нет Законного права у украинцев на самозащиту, и 36, пункт 5 УК тут в стране не работает.
    Исключение есть только для мусаров, прокуроров, судей и их прихвостней из ТЦК
     
    SergAF, berger2000 и Дмитрий Иванов 777 нравится это.
  16. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    241
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    583
    Сообщения:
    553
    Адрес:
    Украина
    Так да не так.Самооборона даже жёсткая норм в судах валится при обороне жилища.Куча прецидентов.Но есть одно условие-валить нужно наглушняк чтоб потом не было разговоров "водички зашёл попросить"...
    1)Наглушняк.
    2)Нож жмуру в руку и себе царапину этим ножем(нож должен быть без следов ДНК и потожировых)...
    :beer::D
    Резина 6.2 не лучший инструмент для самообороны,сертификат не поможет при реальном нападении вооруженной групы...
     
    berger2000 и AlexVel нравится это.
  17. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    390
    Адрес:
    Украина
    Все абсолютно верно .

    Ещё слышал как бабки на лавке рассказывали, что у "нормальных самооборонщиков" всегда есть на нычке левый ствол или на худой конец : стартовик Ритей купленный в Фонаревке или на Розетке и лежащий в кульке герметичном после обработки и удаления пото- жировых следов оного владельца. И если на пороге пришлось завалить супостата на глушняк ( а это лучший вариант, иначе скажет на суде что адресом ошибся) : то ему в руку лучше вложить предмет очень похожий на огнестрел, где нет возможности отличить от боевого аналога.... Да ещё можно его пальцем нажать парк раз на спусковую скобу и сделать пару выстрелов
     
    berger2000 и Дмитрий Иванов 777 нравится это.
  18. Иван Богун

    Иван Богун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    6
    Сообщения:
    610
    Адрес:
    Украина,
    Тут нужно для себя понимать , речь идёт о правовой стороне вопроса ( как по мне - это уже отдельная должна быть тема ) или об эффективности девайса . Внимательно прочитайте как называется тема . Если вам нужен Травмат для пострелух в тире или на полегоне , тогда и разницы нет . Но тут же обсуждался изначально вопрос об эффективности диаметра стволов для использования различных боеприпасов . И если у вас станет вопрос разговора в переулке с оппонентом у которого нож или пистолет , то мысли - а что же будет на суде со мной конечно должны присутствовать , но из личного опыта скажу - они уходят на второй план и срабатывает инстинкт самосохранения . Но в это случае если у вас будет красивый травмат с официальной резиной 60дж, то лучше сразу с него спилить мушку и готовится к тяжким телесным в со своей стороны . Потому я и написал , что лучше иметь хорошую , тяжёлую железяку годов так 1917-х заряженную под 200 Дж и не оставляющую на месте следов , кроме как шаров внутри оппонента , не идентифицирующихся экспертизой и при этом иметь возможность спокойно с ней передвигаться , не нарываясь без причины на 263 статью .
     
    Дмитрий Иванов 777 и akms1974 нравится это.
  19. Коронаминус

    Коронаминус Oberfeldwebel

    Сообщения:
    364
    Адрес:
    UA
    ПМ в любом виде и любом тюнинге-устаревший кусок говна родом из 20хх годов, который противно брать в руки. Тирекс нужно довести и тогда не будет никаких проблем.
     
  20. Дмитрий Иванов 777

    Дмитрий Иванов 777 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    241
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    583
    Сообщения:
    553
    Адрес:
    Украина
    Где-то видел фотки ПМ 6.2 против головы барана.
    Сквозные отверстия:D
     
  21. AlexVel

    AlexVel Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    390
    Адрес:
    Украина
    :eek: