AR 15 .rem/5.56

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Alex 1212, 16 сер 2025.

  1. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    15
    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    А если нет, и сила воздействует не строго по прямой? Распределение/перемещение силы по принципу арочных мостовых опор, сферических тоннелей и пр.....

    Не очень понятно ...

    Итак мы видим взаимосвязь с гринтипами имеющими как раз повышенный заряд? И бюджетным Аркам такое явно навредило?
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Кавер на глушник. Легкий, міцний, вологонепроникливий. Чохол зроблений із термостійкої тканини. До...
      295 грн.
    2. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    3. 2 грн.
    4. Чохол-тубус для конверсії CMMG .22LR BCG (AR-15). Матеріал чохла - PLA ; PETG. === Чехол-тубус для к...
      325 грн.
    5. В комплект входить: 1. Патрон холостої пристрілки. 2. Дванадцять елементів живлення. Живиться від тр...
      595 грн.
  3. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    I інших сферичних коней у вакуумі. Друже, я спеціально шукав і ніколи не бачив жодних свідоцтв про підвищений знос столів Грін типами. Ще раз- ніколи і ніде. Тільки пустопорожні бaлaчки на цю тему і міські легенди. Якщо у вас є якісь свідоцтва, або документи стосовно підвищеного зносу Грінтипами стволів, будь ласка надайте їх.

    Що саме? Тут 2 питання підняті — вплив на знос конструкції саме кулі Грінтипу і 2-є питання - вплив пopохового заряду. Я просто підкреслив, про що саме я кажу.

    Є цивільні набої які мають гарячі навіcки. Є цивільні набої з біметалевими кулями. Я свою 1-у арку розстріляв биметалевими кулями. І це сталося швидше ніж у пана Петра Cидорова грінтипами. Це при тому, що твердість відпаленої біметалевої оболонки менше, ніж латуні. Як це не дивно комусь буде чути. А знос все одно вище, бo тертя сталі по сталі набагато більш травмуючe для ствола. А тонка плівка міді на кулі завжди протиралася на стріляних кулях саме до сталі. І поля нарізів були дуже сильно зношені десь на 7000. І гвинтівка ще не давала праски, але вже не могла зібрати купки краще чотирьох моa.
    Але чи означає це що це не підходить для цивільної зброї. Я не впевнений. На різницю між ціною тих набоїв і якісних я міг придбати мабуть ще 2 арки. Бo биметал мені виходив центів у 20, a томпак був по долару. А якщо хтось тренується виданими у підрозділі набоями на власні зброї, тo йому Грінтіп дуже бажаний :)
     
    Останнє редагування: 18 сер 2025
    LySS, Unnamed Player та Str@nger подобається це.
  4. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    15
    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    Ну сферических коней упоминал только Роман, из чата совм.стрельб.
    Схожесть просто феноминальная)

    А как получить результаты тестов? Купить две одинаковые арки и настрелять с них по пять тысяч патронов?
    По мои расчетам, сама пуля гринтипа должна давать износ свыше 20%-30% по сравнению с гражданскими. Может именно из-за такой небольшой разницы нет точных данных, потому как проверка этого будет слишком дорогая?
    И на выходе что? Огромная сумма на спаленных патронах? И кто за это заплатит?

    Может как раз дело в неблагодарности таких тестов?

    Это мне что ли? ну да, потому как оболочка у пуль медная, не латунная, с твердостью менее 50-ти единиц. А вот отожженая сталь имеет лишь на 10 единиц меньшую твердость чем обычная неотожженая, т.е. 120HB. Это очень твердый материал и просто отлично если ствол выдерживает более 7тыс циклов.

    Итак, что Вы однозначно посоветуете владельцам бюджетных арок 223? Смело брать гринтипы и просто стрелять?
    А те кто депулит, уменьшая навеску и заменяя пулю, то наверно занимаются ерундой?
     
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    А ви впевнені? Якщо так, готуйтеся до нового відкриття.
    Камрад, куль не мідні, вони латунні, а саме з одного з типів латуні - томпаку, тому що він мʼякіше за інші типи латуні. Біметал при вимірюванні має твердість 180-200 HV, томпак 150-165 HV. А звичайні латуні мають набагато більшу твердість. Саме це я відмітив вище.
    Ну а далі все як було, навіть не знаю, як коментувати. Якісь таємничі історії з невідомим мені Романом, багатозначні натяки і жодної конкретики. Тому пропоную або знайти данні про підвищення зносу м855 (без а1) по зрівнянню зі свинцево-томпаковими м193, або закінчити цей беззмістовний діалог.
     
    veiderr, LySS, Unnamed Player та 2 іншим подобається це.
  6. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    15
    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    Если оплатите 7 тыс патронов для теста, будет Вам конкретика)

    Вот Вам два конкретных .... самых конкретных вопроса. Нужно Ваше мнение, как руководство к действию. Ну и конечно ответственность тоже нужна, если у кого-то старая бюджетная арка треснет ...

    Можете вот прям конкретно?
     
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    Прям чисто реально? :) Можу. Конкретно, немає бажання зубоскалити далі з пустого в порожнє без наведення вами фактів, досліджень. Емоції, та яскравий гумор не є такими. Я сам не без гріха, але воно десь у курилці все ж більше доречно, а не у профільній темі.
    Якщо наведете факти і дослідження- можна буде обговорити. Якщо ні - дивіться вище.
     
    Останнє редагування: 19 сер 2025
    LySS та Unnamed Player подобається це.
  8. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    15
    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    А для чего и зачем? Если уже прям формула вырисовывается А + В + Мозг = прогнозируемые последствия.
    А что еще? Помусолить факт того что бесплатный сыр почти не влияет на Арки 556 и создаст неприятности для 223? Ну так у меня припасён такой случай. И если при прочих равных снова поведуться на халяву, то как говориться скупой платит дважды. А это уже притча.
     
  9. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    Я звідки знаю, для чого і навіщо ви займаєтесь тим, чим займаєтесь. Факти всі написані вище. Ось вони одним повідомленням:

    1. М193 та м855 можуть нештатно нашкодити арці, якщо арка має СААМІ набійник .223.
    2. Якщо арка має набійник 5.56 або вайлд, вона буде працювати на них штатно.
    3. Американці вказують однаковий ресурс ствола для М193 та М855.
    4. М193 це фактично набій в допусках існуючих звичайних мисливських цивільних.223.
    5. М855А1 знижує ресурс зброі вдвічі.
    Ця інформація з американських джерел. Якщо є бажання та натхнення, можете пошукати і знайти саме цю інформацію самостійно. Іншоі я не бачив, хоча і шукав.

    Все інше без фактів залишається лише вашою демагогією.
     
    veiderr, LySS, Петр Сидоров та ще 1-му подобається це.
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.802
    Адреса:
    Украина
    Не втрачай час, "купи слона!" є популярна тема в цьому розділі.
     
    LySS та F_R_A_G подобається це.
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    Додам фото відливок з реальних набійників, якщо хтось раптом буде відливати, щоб подивитись, бо на схемі з набійниками вище дуже маленькі цифри, не дають зрозуміти, як насправді виглядає IMG_3024.jpeg
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА, Vallerich, Ohotnik47 та 5 іншим подобається це.
  12. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.541
    Адреса:
    Україна
    бойовий набійник завжди з довгим кульним входом (2-5 калібрів) - можна не підписувати)))
     
    Vallerich, berger2000, LySS та ще 1-му подобається це.
  13. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    15
    Повідомлення:
    538
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    Так а что с давлением?
     
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.790
    Адреса:
    Украина
    И именно этот длинный пулевой вход длинный джамп - он и снимает резкий скчек давления при выстреле из 5.56 потому что пуля свободно двигается легко не тормозится от входа в нарезы и давление снижается порох горит в большем объеме.

    И да является ли монолитная медная пуля с запресованным в нее стальным сердечником М855А1 тверже чем стандартная FMJ латунная оболочка свинцовый сердечник? ДА
    И логично что она будет изнашивать ствол больше.
     
  15. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........


    стальной сердечник находится в свинцовой рубашке или без, но между ним и оболочкой есть зазор рассчитанный на прохождение через канал ствола, так что это всё ........
    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]


    впервые вопрос о хромировании (ТАК ПИШУТ В КНЫШКАХ И АРУТЬ ВСЕ ЭКСПЕРТЫ) возник у пулемётров, у них режим работы ни такой как у всего остального, ТАМ МИТАЛ ВЫМЫВАЕТСЯ В ПРЯМОМ СМЫСЛЕ, болтовик 8-10000 настрелять не сможет и за всю жизнь а кулемётер сработает 10 000 очень бистро, а это всего где-то 23 цинка по 440 штук, с учётом ленты от 100-250 патронов , это 40 лент к максимке

    [​IMG]
     
    akms1974 подобається це.
  16. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    та не с адамантием они , вульфрама уже мало , с него давно даже спирали у ламп ни делают



    [​IMG]
     
    akms1974 подобається це.
  17. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    там латунь наверное с вольфрамом сплавили, ДА?
     
    berger2000, polnik2705 та akms1974 подобається це.
  18. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    и не забывайте что хромированный ствол это ещё не фсё, нужны хромированные части затвора оружия, шоб предвнутренняя балистика не страдала, например рама https://reibert.info/lots/ak-74-zatvornaya-rama--hrom.plyus-lichina.1652772
    [​IMG]
    а затвор чтобы был в красном воронении
    [​IMG] [​IMG]
    тогда у любого оружия автоматом включается режим БЕССМЕРТНЫЙ БОХ
     
    capt.A.Smollet та berger2000 подобається це.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.790
    Адреса:
    Украина
    Теоретические рассуждения стоят не много. Я лично молотком на наковальне разплющил чешскую FMJ 55 гран, свою свинцовую пулю 55 гран из мягкого и из твердого сплава, армейскую FMJ со стальным сердечником. А потом всеми этими пулями отстрелял по сваренной сборке из 3 стальных листов. Так вот - эта чешская FMJ 55 гран которая дешовая доступна как компонент для релоада - она ОЧЕНЬ мягкая и по пробитию стали уступает моей свинцовой пуле из ТВЕРДОГО сплава - оболочка у нее очень тонкая (ну потому что при капитализме - экономика должна быть экономной - тоньше оболочка ниже себестоимость) а свинец внутри там мягкий чистый кабельный ибо другой не продавишь в проволоку и не запресуешь в пулю.
     
  20. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    убивают стволы точёные в хроме мочёные



     
  21. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    Про коэфициенты трения, чистая физика
     

    Images:

    Screenshot_20251008_120108_Chrome.jpg
    Screenshot_20251008_120017_Chrome.jpg
    Screenshot_20251008_115946_Chrome.jpg
    Screenshot_20251008_115823_Chrome.jpg
    Screenshot_20251008_115800_Chrome.jpg
  22. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    Мій викладач по ТММ мабуть би не стримувався у висловах, якби бачів таке :)
    Використання оглядів Ші замість довідника безпосередньо, маю на увазі. По ДСТУ не дозволялось навіть передруковувати довідникові значення, можна було тільки ксерокопіювати. Бо похибки друку потім приводять до аварій і небезпечних ситуацій. А тут огляд вічно марящих і брехливих Ші :) гірше мабуть тільки посилання Вікіпедії.
     
    Петр Сидоров, Unnamed Player, berger2000 та ще 1-му подобається це.
  23. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.802
    Адреса:
    Украина
    Ти не розумієш, тільки примітивний автовідповідач володіє істіною:smile_9:
     
    F_R_A_G подобається це.
  24. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    ну зачем Вы так, Вы хотите чтобы я сюда вывалил таблицы из справочников, у Вас тогда будет иная реакция ? Вы думаете коэф. трения между сталью и медью , свинцом или бронзой сильно изменится ?
     
    Останнє редагування: 10 жов 2025
  25. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.329
    Адреса:
    UA
    Це я до того, що такі речі варто відпочатку звикати використовувати з розумом, як приклад-давати посилання не на ненадійне по замовчуванню джерело, а на довідник. А знайти довідник за допомогою Ші - буде цілком ок. Бо якось навіть дивно спостерігати, як люди відносяться до Ші висновків і порад як до чогось, що є саме по собі джерелом інформації. А це дуже небезпечно. Бо вже є сумні випадки і лікування за порадами Ші і використання в професійній діяльності. Бо воно іноді збирає дурниці з мертвого Інтернету або людських інформаційних смітників, або просто вигадує неіснуюче.
     
    crescente_anethum, Unnamed Player та РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  26. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    ..........
    для этой темы вполне соответствует уровню точности

     
    F_R_A_G подобається це.