М1886, 1888 внешне почти такой же, но уже шел под 8мм на дымном порохе, разница немного в размерах и геометрии патронной коробки.
А що вас дивуе? манліхер 86 розробляли під існуючий набій від Верндля.Потім перестволювали під малодимний 8х50мм потім під бездимний8х50.Так вийшов 1888. Читайте вище я доплюсував де такий набій ще використовувався.
View attachment 27403283 ...яка різниця, яким роком випуску споряджати гвинтівку, якщо ЦЕЙ набій ПІДХОДИТЬ...?? http://www.hungariae.com/Mann85.htm http://www.hungariae.com/Mann86.htm ...гвинтівки М.85 та М.86 - одинадцятиміліметрові... ..десь валявся 90-й манліхєр під цей набій...
...і ще такЕ хочеться додати : SK - Serafin Keller, Hirtenberg, майстерня шваба Кєллєра з якої і виросла компанія "Хіртенбергер Патроненфабрік" "...історіюя компанії з моменту заснування їхньої першої компанії-попередника «Serafin Keller» у 1860 році з акцентом на «виробництві боєприпасів для пістолетів», ....святкування компанії «165 років Hirtenberger AG»..."
Скажу так, УСС озброювалися такими старого зразка манами як і вернделями. Я особисто бачив настріл кратний п'яти + обойми від такого мана
...у Вас є пруфи, що це саме УСС ? З.ЬІ. ...настріл кратний 5-ти і 11-мм пачки шайр, ...Бровари (Київська обл.) відстріл - не "верндль"...
Пруфи такі, позиції УСС, конкретно навіть фланг і хто їх тримав, гору називати не буду з Вашого дозволу.
Звісно, що не всюди такі знахідки це робота УСС, то ясно). Просто є поширена думка, яка грунтується на спогадах ( наприклад Купчинський), що усусам було видано застарілі Верндля під 11 мм, але очевидно, що і такі мани вони теж мали.
...та не треба - всі в курсі. ...до того ж - у верндлів не було пачки (тільки у 11-мм "штайрів") Усе, що Ви пишете - бажано, опосередковано, і - НЕ ФАКТ. З.ЬІ. ...колись (ми) знайшли ПІД настрілом МГ-42 (43 рік) гільзу пістолета ПСМ (5,45Х18) ...то, які з цього ВИСНОВКИ РОБИТИ ? ? ?
Ви мене мабуть не вірно зрозуміли. Це ж не суперечка, мова йде про бої 1914 року, поки січовики воювали старою зброєю, але чомусь місце бою всіяне якраз отими залізними пачками і гільзами 11 мм, ясно висновок це не Верндль, а отой штаєр. Пи.Си. скільки у Вас було гільз ПСМ?) казав мій прапорщик колись один це випадковість, а два і три вже прогресія.
...дивіться - Ви розказуєте про "місце бою" . Якщо Вам до вподоби Ваша версія знахідок (у контексті подій 1915-го року)... ...я Вас не збираюсь відмовляти...
