Странная Мосинка

Dieses Thema im Forum "Стрілецька зброя та її фрагменти" wurde erstellt von Djomin, 28. Okt. 2024.

  1. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    По поводу остальных запчастей есть мнения? Прицельная планка и кольца ложевые? Они подходят по периоду? И на какой период данное ложе подходит? Срок аукциона подходит и нужно понять, стоит оно того или нет. Цена пока не сильно высокая, обнадёживает
     
  2. Интересные лоты

    1. Извлекатель 7.62х39. Склад
      400 грн.
    2. Магазин Рпк-74,новый.
      1200 грн.
    3. (в наличии 10 шт.)
      Приклад новодел, фанера, в размер, становится без подгонки, или с минимальной индивидуально, тыльник...
      1200 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Ремень Мг 42/53 состояние хорошее складские хранение кожа мягкая без повреждений
      2800 грн.
    5. 19999 грн.
  3. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    Пришли детали . Сборная солянка. Магазинная коробка - тульская, подаватель - ижевский, отражатель - тульский, спуск- тульский. На раме года и орла нету совсем. Иногда даже на копаных остается а тут совсем голяк … Нашел только два клейма. Буква Р в овале со звездой сверху возле переднего винта. И сбоку сзади тоже буква Р в круге. Что это могли быть за клейма?
     

    Images:

    IMG_1310.jpeg
    IMG_1309.jpeg
    IMG_1308.jpeg
    IMG_1305.jpeg
    IMG_1306.jpeg
    IMG_1307.jpeg
    IMG_1303.jpeg
    IMG_1302.jpeg
    IMG_1301.jpeg
    IMG_1304.jpeg
    duke6kirill gefällt das.
  4. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    https://reibert.info/threads/vintovka-shatelro.451159/

    нашел на форуме тему и там на раме точно такие же клейма. Получается рама от французской винтовки . На французских винтовках мог быть сборняк? Или если по оригиналу то и все остальные детали так же были этого завода?
     

    Images:

    IMG_1311.jpeg
    IMG_1312.jpeg
    duke6kirill, GAZAR und A10A gefällt das.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    дА, получается - рама производства "Шательро"
    у ВМ "шательро" был болтик в раме, стопорЯщий муфту стволА... (предыдущий пост, фото 1)
    ...возможно - сборка из работоспособных деталей (ужЕ) фронтовыми мастерскими...
    (встречАлось)
     
    duke6kirill und GAZAR gefällt das.
  6. GAZAR

    GAZAR Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    69
    Лоты
      на продаже:
    25
      проданные:
    130
    Beiträge:
    942
    Ort:
    Odessa
    Да,рама французская,остальное пересортица какого то очумельца!
     

    Images:

    post-42442-0-86623600-1429284324.jpg
    post-42442-0-54155500-1429283825.jpg
  7. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    А почему на некоторых есть винт сбоку рамы а тут нет? Можно ли как то предположить год производства такой рамы?
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    ...можно (канешно и) предположить :
    ПЕРВАЯ партия ВМ-91 завода "Шательро" была на 60% забракована при приёмке ГАУ...
    впоследствии отбракованные винтовки были разобраны и использовались как ремонтные зап.части...
    (вроде как первая партия стопорных болтиков не имела.
    Отвинчивание ствола от ресивера (при стрельбе) - претензия ГАУ РИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к винтовкам завода "шательро" - отсюда и появление болтика)...
    как-то так...
    :);):rolleyes::beer:
     
  9. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    Интересно. А если предположить то каких годов эта рама могла быть? Если учитывать что стопорного болта нету. Предмет купил в Германии , чердачный сохран. И судя по общему виду , она так и лежала в сборе , с деревом. Получается каким то образом она оказалась в Германии и там гнила на чердаке где то
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    ...1891-го року...
    втрАчена у 1914-15 рр (затрофеєна німцями...)
    їх, трофейних, були СОТНІ ТИСЯЧ...
    ;)
     
    Djomin gefällt das.
  11. Elvis1988

    Elvis1988 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    158
    Ort:
    ZP
    А если учитывать что все трофейное оружие проходило мастерские. В том числе и повреждённые..
     
  12. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    65
    Лоты
      на продаже:
    38
      проданные:
    111
    Beiträge:
    2.722
    Ort:
    LA
    Вітаю! Щось не було сповіщення по цій темі :(Перша партія гвинтівок була забракована, тому що робилася лише по кресленням. У 1891 ще не довезли лЄкал, шаблонів та еталоних деталей на Шательро, тому підгонка була така собі. Мосін вислав у Францію усю документацію та зразки тільки під кінець 1892 року.

    На рахунок дерева - його можна було б взяти і переробити, але ота купа деталей там ні до чого. Якщо ви ставите за мету зібрати Шательро, то це реально важкий і довгий процес. Дерево це ще пів біди, важко буде знайти ствол, хфранцузьке прицільне та магазинну коробку. Шомпол там був теж інший ще й номерний. Кільця, частини затвору, спускове, відсічки, та тильники в принципі ще можна відшукати на аукціонах. Опишіть що ви хочете бачити у кінцевому варіанті, що б ми вам по мірі можливостей допомогли :beer:
    IMG_8836.jpeg IMG_5790.jpeg IMG_8837.jpeg
     
    GAZAR und A10A gefällt das.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    ...тАк, для загального зозвитку :
    :)
    https://www.191st-rifle-division.or...-the-french-chatellerault-plant-in-1894-1895/
     
    Yarik_jar gefällt das.
  14. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    невже? найстарші що я бачив в інтернеті були 1893 року виробництва, але точно не можу сказати чи був на них гвинт
     
  15. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    Тобто найстарша гвинтівка може бути 1893 року? З поводу того що саме хочу з того зібрати є два варіанти. Перший- ідеальний : зібрати гвинтівку заводу Шательро з рідними французськими запчастинами. Ствол можна знайти якийсь непоганий і переробити клейма, бо оригінал наврядче колись зустрінется. Другий- теж не поганий для мене: зібрати гвинтівку на 1893 рік з тими запчастинами що є зараз. Не звертаючи уваги на клейма заводів, але щоб всі запчастини були коректні для данної моделі.

    https://reibert.info/threads/priklad-vid-gvintivki-mosina.1454146/
    маю царське ложе на драгунку, але воно сюди не підійде, нажаль)
    Тому думаю більше в сторону другого варіанту, бо продивився всі відомі мені аукціони і ніде не побачив запчастин шательро на ГМ
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Dez. 2024
  16. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    пам'ятаю одну фотку з болота, моська з деревом, рік 1892
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    ...тут була 1891-го , виловлена у р.Стоход (?)
    ;)

    З.ЬІ. ..."шательро" з 1892-го
    :beer:
     
    Djomin gefällt das.
  18. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Оце скоріш за все вона була
     
    Djomin gefällt das.
  19. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    65
    Лоты
      на продаже:
    38
      проданные:
    111
    Beiträge:
    2.722
    Ort:
    LA
    Я ж вище скинув фотку з книжки, де гвинтівка датована 1891 роком. Значить вони були і десь ще може є. Бо царські заводи отримали усі лєкала після того як першим їх отримав Шательро, а випуск перших партій на Тульському заводі розпочато у 1892. Ну і усе замовлення французи виконали включно з 1895 роком плюс «якийсь час» досилали запчастини, коробки і стволи. Так що теоретично ваша може бути з 1891-1895.
    Пару днів тому, на ебею, була продана відсічка шательро за 30 (наче) баксів. А зараз тильник висить за таку ж ціну. Кільця весіли майже пів року за 100 баксів, але останні два місяці їх не видно. Десь і в мене були кільця, але не певен що обидва з маркуванням і не думаю що буду поки продавати
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. Dez. 2024
    Djomin gefällt das.
  20. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    Цікаво, пооортав також ібей, побачив того тильника. Задоволення не дешеве. Але якщо припече то треба буде замовляти. Стосовно затвору та магазинної коробки то напевно зовсім малоімовірно. Тому , мабуть , спробую зібрати зі змішаними запчастинами. Хочаб тому що вона так і була знайдена і то ще тих років венігрет
    А може і психону та й захочу француза. В будь якому випадку це дуже на довго. Я в Мосіна зовсім нуль тому буду питати поради тут ))
    Там сьогодні у німців також щось цікаве виставили , але клейм не видно
     
    Габелла 99 und Yarik_jar gefällt das.
  21. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    Сегодня выставили очередной приклад на пехотную. Не часто они всплывают именно на тот период. Подскажите пожалуйста, стоит ли рассматривать этот приклад как вариант? Комплектация не плохая насколько я вижу, кольца, наконечник ложа, шомпол, тыльник, ствольная накладка. Дерево снято с английской винтовки, со слов продавца. Но насколько я вижу тот ещё венигрет. Так же смутило одно место, обвёл красным. Как по мне там геометрия не такая как должна быть. Будто слишком много сошлифовали или какой- то неудачный ремонт был в том месте. Подскажите пожалуйста
     

    Images:

    19816395.115847519.jpg
    19816395.379437010.jpg
    19816395.424051611.jpg
    19816395.929949511.jpg
    19816395.936683143.jpg
    19816395.1306294423.jpg
    Безымянный.png
    Paul_Gudvin und Габелла 99 gefällt das.
  22. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    Плюс магазинную коробку какую то странную выставил, из той же оперы. Буква А на месте клейма производителя. Всё остальное после ПМВ я так понимаю, не представляет интереса
     

    Images:

    19816421.1056464417.jpg
    19816421.1440873543.jpg
    19816421.1479681249.jpg
    19816421.1654201797.jpg
    Габелла 99 gefällt das.
  23. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    65
    Лоты
      на продаже:
    38
      проданные:
    111
    Beiträge:
    2.722
    Ort:
    LA
    Доброго часу! По цим фото, видно що це теж фінське ложе, ще й проблемне. Тріснуло у місці склеювання. Так званий Stock disk whole, або отвір під маркувальний диск притаманний фінам, накладка їхня та й кільця з просвердленим отвором вказують на фінське походження (там був колись своєрідний пін). Купити «фіна» і переробити це нормально, але саме цей предмет я би не брав.
     
    Djomin, duke6kirill und Габелла 99 gefällt das.
  24. GAZAR

    GAZAR Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    69
    Лоты
      на продаже:
    25
      проданные:
    130
    Beiträge:
    942
    Ort:
    Odessa
    Клеймо А это Вестингауз.
     

    Images:

    1240240.jpg
    A10A, Djomin und duke6kirill gefällt das.
  25. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    Написал одному продавцу в Польше, нашлись два таких стебля. Цена конечно не маленькая . 100 евро штука .хотч обычные у него стоят 125 злотых. Возможно закажу тот что по лучше, в будущем как буду ехать - заберу
     

    Images:

    IMG_1333.jpeg
    IMG_1334.jpeg
    IMG_1335.jpeg
  26. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    42
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    98
    Beiträge:
    452
    Похоже вопрос только в деньгах состоит. Вот еще нашлись некоторые запчасти .
     

    Images:

    IMG_1336.jpeg
    IMG_1337.jpeg
    IMG_1338.jpeg
    IMG_1339.jpeg