•••308Win. Точность и мощность. Продолжение темы.•••

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Александр_13, Feb 13, 2024.

  1. Александр_13

    Александр_13 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,058
    Location:
    Киев
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 5 шт.)
      Новий, оригінальний, не використовувався.
      155 грн.
    2. (в наличии 7 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      475 грн.
    3. (в наличии 8 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      250 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Краска оружейная 250 мл. Характеристики и применение Оружейная краска на основе рецептуры базового п...
      350 грн.
    5. Мастило Armite LP-250 Sear Grease Без сумніву, це мастило на основі свинцю є найкращим мастилом для...
      600 грн.
  3. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    То что Вы обвели красным в таблице - оно было таким же и до того как CIP стал стандартом. Патроны не стали мощнее.

    То что СССР выпускал свои собственные патроны в калибре 308win/7,62x51 специально со сниженной от стандартной мощностью - это сказки братьев Гримм. Если СССР принимал на вооружение или в гражданский оборот импортный патрон - то он делался строго по стандарту. А если геометрически гильза была даже ЧУТЬ другой или мощность больше - патрон переименовывался.

    Для примера 7,62x25 ТТ/ППШ созданные на базе 7,63x25 Mauser (другая проточка под выбрасыватель и больше мощность).
    Либо патрон 6,35x15 Браунинг который выпускался полностью аналогичным импортному - и вес пули и мощность.
     
  4. Korsun2001

    Korsun2001 Obergefreiter

    Messages:
    124

    Добрий день. Підкажіть будь ласка, в Квікі є саме ССНФ, чи ви підібрали якийсь аналог? Якщо аналог, то який саме? Я хочу промоделювати певні набої на ССНФ, однак не можу знайти його в своїй програмі Гордон Релоад[/QUOTE]
     
    berger2000 likes this.
  5. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    SF033 fl, russ. 5,45x39, кажуть що майже співпадає, у мене на деяких рецептах швидкість була нижчою від розрахованої, на деяких вищою, на деяких співпадала десь +/-, але головне що жоден відстріляний набій який по розрахункам квіки не виходив в ппередоз дійсно не мав жодних ознак передозу по донцю і капсулю.
     
    Korsun2001 likes this.
  6. Korsun2001

    Korsun2001 Obergefreiter

    Messages:
    124
    На жаль в Гордон релоад і такого пороху не має.
     
    berger2000 likes this.
  7. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    нужно подбирать аналог ССНФ/ВУФЛ по таблицам скорости горения порохов


    p125-p45-poroh-tt-pm.jpg p125-p45-poroh-tt-pm-2.jpg poroh-all.jpg poroh-vectan.jpg TSG.jpg
     
    Korsun2001 likes this.
  8. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Навіть не знав про таку прогу, а вона доступна для безкоштовного скачування, будем дитвитися....

    Доречі панове, Ходдоновський релоадінг дата центр у вас теж не працює? https://hodgdonreloading.com/rldc/ чи це тільки у мене? Сьогодні весь день точно. Хотів дещо глянути і ...зась!
     
    Korsun2001 likes this.
  9. Korsun2001

    Korsun2001 Obergefreiter

    Messages:
    124
    якщо вийде підібрати аналог ССНФ, повідомте будь ласка
     
    berger2000 likes this.
  10. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    це виходить за межі моєї компетенції
     
  11. Korsun2001

    Korsun2001 Obergefreiter

    Messages:
    124
    Шкода.
     
    berger2000 likes this.
  12. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Аналоги ССНФ

    Nobel Sport Tu 2000
    IMR 4198
    Lovex D063
    Alliant Reloader 7
    Vihta N120
    Norma 200
    IMR4198
    Reload Swiss RS36
    Accurate XMR 2015
     
    Korsun2001 likes this.
  13. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Аналоги, але пан не може відштовхуватися від даних цих порохів при розрахунку набою на ССНФ, питома вага, щільність, коофіцієнти всякі там... прогресії/дегресії, купа інших показників у них будуть різні та ж сама швидкість горіння буде відрязнятися, не сильно але в купі із іншими показниками...Чи буде це безпечно? Я не знаю тому не робив би цього. Даючи відповідь я виходив з цього, а не просто дати перелік порохів із близькою швидкістю горіння. Хочете рахувати на ССНФ ставте квіку, обирайте SF033 fl, russ. 5,45x39 і рахуйте, це принаймні виявилося безпечним у моїх експериментах, які теж не починав з на обум. Перші досліди були по мінімуму, потім більше і більше в межах того що рахувала безпечним квіка і з перевіркою відсутності ознак передоза на всіх етапах. Тільки так я почав довіряти чужій думці що SF033 fl, russ. 5,45x39 дуже близький до ССНФ і від нього реально можна відштовхуватися.
     
    berger2000 and Drat like this.
  14. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Я лично КВИКУ или какие-то подобные программы не использую вовсе. Я читаю рекомендации производителя пороха - на банке или на сайте - и отталкиваюсь от этих данных. Потом я делаю тесты в тире на реальном железе и повышаю навеску пока не не получаю явные признаки передоза на капсюле или гильзе. И вот та навеска на которой еще не стал проявляться этот передоз и является безопасной.

    Делить так сложно опасно дорого требует много времени и сил. Все мои рецепты таким способом получены.

    Не доверяю я компьютерным симуляциям на основе математических моделей. Просто потому что явно у них нет обратной связи со стрелками и они не перепроверяют все рапорты когда их симуляция посчитала не правильно.
     
  15. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    А ви самі які калібри релоадите , нагадайте?)))
     
  16. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Відповідь буде як в Чака Норісса: "фсе"(с).
     
  17. VLADOSOVAR-03

    VLADOSOVAR-03 Stabsgefreiter

    Messages:
    241
    Location:
    Канев
    Привіт Всим!
    Підкажіть по спорядженню кулі Barnes Triple-Shock(TSX) 168 gr
    Ствол 51 10 твист
     
  18. shpakreib

    shpakreib Gefreiter

    Messages:
    68
    Location:
    Рівненська обл.
    Хватить?
     

    Images:

    IMG_3749.png
    IMG_3748.png
    IMG_3747.png
    IMG_3743.png
    IMG_3744.png
    IMG_3746.png
    VLADOSOVAR-03 and MEZZ@ like this.
  19. shpakreib

    shpakreib Gefreiter

    Messages:
    68
    Location:
    Рівненська обл.
    Враховуйте,що цій кулі треба швидкість,щоб вона повноцінно працювала,а на вашому(20 стволі),буде важко її розігнати! Америкоси пишуть,шо мінімальна швидкість,для неї,повинна бути 2750 фут(840м.). Я б рекомендував CFE 223.
     
    VLADOSOVAR-03 likes this.
  20. VLADOSOVAR-03

    VLADOSOVAR-03 Stabsgefreiter

    Messages:
    241
    Location:
    Канев
    Дякую за інформацію та підказку.
     
  21. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Может.

    Слова РЕЛОАД и БЕЗОПАСНО - это антонимы.
     
  22. Drat

    Drat Stabsgefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Украина
    Ще один тест.
    Цікаво було зрозуміти термозалежність пороху сснф.
    Отже відстріляв набої які при температурі +25 давали швидкість на 24-му стволі 820 м/с, а на 20-му 800 м/с
    Сьогодні було +2*С, результат вийшов таким:24-й ствол дав швидкість 800-810, 20-й ствол показав 760-780 м/с. Гірше те, що при вищій температурі різниця швидкостей була 5-6 м/с на 24-му стволі, то при +2*С вона склала 10-15 м/с. Групи вийшли не дуже, оскільки стріляв зі слизького стола.
    Різниця у пристрілці на 100 м склала 0,2 міла
     

    Images:

    IMG_1286.jpeg
    IMG_1287.jpeg
    IMG_1288.jpeg
    IMG_1295.jpeg
    Last edited: Nov 24, 2024
  23. Drat

    Drat Stabsgefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Украина
    Ще для порівняння зробив декілька набоїв з пороху WC846 ( аналог BL-C(2) )
    Він так само просів у швидкості на 10-15 м/с і теж збільшилась різниця швидкостей, замість 820 стала 800-810 для 24-го і 775-780 для 20-го замість 800 м/с, як було при +25*С
     

    Images:

    IMG_1289.jpeg
    IMG_1290.jpeg
  24. shpakreib

    shpakreib Gefreiter

    Messages:
    68
    Location:
    Рівненська обл.
    Може кому буде цікаво. Таблиця термозалежності різних порохів…
     

    Images:

    IMG_3597.jpeg
  25. Jurist

    Jurist Stabsgefreiter

    Messages:
    342
    Location:
    Ичня
    Відкриваю для себе світ нарізного релоуду. Порекомендуйте який порошок і скільки його використовувати для куль Хорнаді SST 165 і 180 gr, карабін Маузер м18, 308 калібр, ствол 20 дюймів, твіст 11. Дякую.
     
    VIKTOR 243 likes this.
  26. shpakreib

    shpakreib Gefreiter

    Messages:
    68
    Location:
    Рівненська обл.
    . Звичайна Тікка 51см.
     

    Images:

    IMG_3958.jpeg