300AAC Blackout/Whisper - 2

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by 50_Reichsmark, Jan 18, 2024.

  1. 300AAC

    300AAC Obergefreiter

    Messages:
    65
    Location:
    Луговая 13
    Screenshot_20240704-213231.jpg Це тил мішені
     
  2. Интересные лоты

    1. Ергономічна рукоятка від компанії Ergo розроблена для максимальної зручності і контролю зброї стріль...
      1000 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Артикул MAG310-FDE ОРИГІНАЛ Бренд Magpul Модель зброї AR15 Колір Flat Dark Earth Країна в...
      3620 грн.
    3. Алюмінієва цівка з інтерфейсом M-LOK дає можливість кріплення різноманітних аксесуарів, таких як: лі...
      4200 грн.
    4. QD антабка сіра. Не була у користуванні.
      1 грн.
    5. Планка вівера пластикова. Довжина - 65 мм, 5 слотів. Кріплення відсутні, тільки сама планка.
      1 грн.
  3. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Ну ладно, похвастався і досить, що там рахувати одна дірка,на більші відстані треба стріляти щоб було що рахувати) а так тільки гадати схоже на до 0.5 моа, точніше не скажеш на 100 воно було в два рази ширше і вже можна було б щось казати
     
  4. Вадим Кирпота

    Вадим Кирпота Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    92
    Я вижу 1 постріл. :))))
     
  5. Titushka

    Titushka Feldwebel

    Messages:
    442
    Location:
    Україна
    Красівоє!
    А де ж коментарі, рецепти……
     
  6. 50_Reichsmark

    50_Reichsmark Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    1
    Messages:
    972
    Location:
    Дрезден
    Знайома ситуація, коли жінка в якої менше набагато практики збирає групу кращу ніж її чоловік. Таких краще не доводити:D:beer:
     
    Victor T. and 300AAC like this.
  7. 300AAC

    300AAC Obergefreiter

    Messages:
    65
    Location:
    Луговая 13
    IMG_20240705_002831_984.jpg IMG_20240705_002831_984.jpg
     
    Jkow, Unnamed Player and Titushka like this.
  8. 300AAC

    300AAC Obergefreiter

    Messages:
    65
    Location:
    Луговая 13
    Написав 150 ні 125гр
     
    Titushka likes this.
  9. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Messages:
    1,025
    Таким калібром стріляти на 50 м. це смішно ( купіть воздушку дешевше буде)
     
  10. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Перше і головне - стріляла жінка. Воздушку дешевше ...для чого? Робити дірки в папері? Можна і пальцем! Та і для чого взагалі призначений і придатний .300блк ? Для високоточки?)) (питання риторичне, ні, хоча змагання і на поршневй пневматиці можна влаштувати і назвати це високоточкою). Мінусувати людей - так, полювання - так. Надзвук як не крути трохи слабший ніж 7,62*39. Основна фішка це можливість стабільного використання над- і дозвуку, в одному калібрі + уніфікація з АР-15 223 по всьому крім стволу. І які реальні дистанції застосування для цього калібру, для цих завдань? Може трохи більші, але не на багато на мою думку реальні дистанції застосування це 100 +/- 50 метрів, це не значить що далі не можна, можна, це просто те на яких дистанціях з нього зазвичай вражаються живі цілі. Це не з .338 на 50 метрів стріляти...Ну стрільнула дівчина на 50м. і доречі хорошу групу, це навчання і дуже хороший початок. Інколи просто немає дистанції більшої, щоб відстрілятися...а як і є то що, ну прийшло на 50 метрів в одну дірку, ну було б воно на 100 в пів моа...що це міняє? Міняє те, що вказаний набій на конкретній гвинтівці дає хорошу купність? Ні... Шануймося, навчаймося, терпимості теж...
    П.С. Хто поставить лайк той не може зібрати групу менше 3моа;):beer:
     
    Last edited: Jul 6, 2024
  11. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Messages:
    1,025
    Ну що 300 слабший за 39 то це вже все давно розписано ( хто не знає так здивую що ні).
    Для чого цей калібр тут всі знають і притому давно.
    А якщо ви вважаєте що воздушкі тількі роблять діркі в бумазі , то я вас здивую далеко все не так однозначно (хто мав або має мене розуміє).
    Являють володарем двух ПСП гвинтівок RAPTOR-3 ( тема не про пневматику).
    А в 300 BLK закохався іза потужності і тиші , а головне можливості експериментувати.
    Для 50 м. маю ще чізу в 22LR.
    З якої і на сотню в гонгі 10 см спокійно влучає моя дружина.
     
  12. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    стандартний обєм гільзи 25,10 проти 35,5 грейн H2O, якщо дійсно дослідити тему то чомусь усі заводскі набої 7,62*39 мають більшу початкову швидкість ніж .300блк з кулею аналогічної ваги і воно й не дивно.

    Щодо пневматики, так є відповідні калібри і потужності, але калібр більше 4,5 вже підлягає реєстрації і отриманню дозволу, а такі апарати дорожчі ніж багато представників нарізної зброї у відповідному калібрі і всеодно не дотягують по потужності. Наприклад папський псп буде дорожче, геморніше і слабше ніж .22лр. І полювання з пневматикою у нас не передбачено законом (а ні ..перепрошую не непердбачено, а заборонено п. 4 ст. 20 ЗУ "Про мисливське господарство і полювання) і тут я розумію законодавця, бо любителі тихих пуків почнуть стріляти те що пневма не вивозить, нароблять дірок в тваринах без толку і ті будуть пірсинговані ходить у кращому випадку, або гнить по посадкам, полям і балкам.

    Тут я вас розумію. Сам із задовленням пускаю 203-226 грейн на дозвуці з .308 правда...
     
    Last edited: Jul 6, 2024
  13. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Messages:
    1,025
  14. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    Там мова про підтягування характеристик .300блк за рахунок новітніх куль з високим бал кооф, яких у .310 -.311 кал вибір не великий, це не міняє того факту 39 дає більше енергії за рахунок більшого порохового заряду, якщо в нього ставити такі ж продвинуті кулі що є для .308 діаметру то як буде виглядати його протистояння з 300 блк? А вони є, просто не такий великий вибір. А для масового набою 300 блк теж використовують кулі "попроще" а не модні дорогі.
     
  15. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Messages:
    1,025
    Я зрозумів. Даже не бачу вже сенсу щось доказувати вам. ....
     
  16. crescente_anethum

    crescente_anethum Oberfeldwebel

    Messages:
    579
    Location:
    Миколаївщина
    У вас одна думка у мене інша та і все. Особливості доказування ... у цьому я мабуть професійно деформований...Моя думка не применшує ваших чеснот і переваг .300блк, між блк і 39 я б обрав перший, його універсальність підкупає
     
    Last edited: Jul 6, 2024
  17. 300AAC

    300AAC Obergefreiter

    Messages:
    65
    Location:
    Луговая 13
    Так,це смішно..А знаете що дійсно смішно?
    З жінкою ,ми займаємось цією справою давненько,у неї своя зброя,у мене своя,вона для себе збирає набої я для себе,у неї своя зброя без права виносу з тира у мене своя так сталось спільна така зацікавленість.
    Так от відвідуючи тир ,частенько бачу такі випадки,приходить компанія дві дівчини чи одна с хлопцем .Починають зазвичай дівчата і показують непогані результати,і хлопець щоб не обісратись перед дівчатами на ті й відстані волоче ту мішень в самий кінець рубежу,проводить постріли десь в ту сторону і з виглядом переможця
    - Я ж на дальняк навалив!!!
    На дистанціях 50м ми як под мікроскопом вивчаємо і коригуемо всі помилки, які залежать виключно від нас ,на такій відстані а ні на поганий набій а ні на ще щось ви не з'їдете тільки ваші помилки..І я вважаю що з 8' ствола AR подібного карабіна це досить гарна группа
     
  18. Titushka

    Titushka Feldwebel

    Messages:
    442
    Location:
    Україна
    Всім доброго часу.
    Щось тема підзатихла.
    А підкажіть будь ласка, можливо хтось знає, що за булька, схожа на Гремлінову, але отвір інший o_O IMG_0852.png
     
    50_Reichsmark likes this.
  19. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Messages:
    1,025
    Всім доброго часу.
    Щось тема підзатихла.
    А підкажіть будь ласка, можливо хтось знає, що за булька, схожа на Гремлінову, але отвір інший o_O View attachment 25831747 [/QUOTE]

    Да тут такі "специ" появились що їм щось доказувати марно. Вони чують тількі себе.
    Куля не погана но як від всіх еспансивних дива кучнрсті від неї не чекайте. На блискій дистанціях ( до 100 м.) з своєю задачею справляється .
     
  20. blackout

    blackout Obergefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    Львів
    Ще трохи мішеней 100м
    Дозвук!
    Найкраща(були і гірші +-1 МОА) група Hornady ELDM 208
    1722843296350.jpg
    Тести посадки кулі трохи затягнулися,купа інших справ.На фото посадка 1,530 що на ,035" більше ніж на попередніх відстрілах цією кулею.
    От звідси і буду танцювати.
    Також спробував на 200 і 250 по гонгу.
    Тут посадка 1,495" В такому варіанті летіла на 100 0,85 МОА фото на попередній стор.
    Ну що сказати в голову гонга попаде,але якось не то.
    Стріляв з трипода тому точка попадання дещо змістилася відносно пристрілки яку робив лежачи.
    Паралельно пробував калібрувати кестрел ,тому все на купу та ще й жінка почала
    дзвонити.
    А це вже чіткий сигнал , що нічого доброго на мішенях в цей вечір, в не буде)).
    На 200м там біля 2МОА без відриву.На 250 приблизно також.
    1722844536622.jpg 1722844536614.jpg 1722845921966.jpg
     
    Victor T., 300AAC, Шерха and 3 others like this.
  21. blackout

    blackout Obergefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    Львів
    Тест посадки кулі Hornady 208 ELDM
    BTO (або Cartridge Base to Bullet Ogive - CBTO)
    Дозвук.
    Загальна картина.
    1723402071204.jpg
    Номер лист. /ВТО в дюймах/MOA
    1.1.527/1,45MOA
    2.1524"/1,51MOA
    3.1.521"/0,43MOA
    4.1518"/1,8MOA
    5.1,515"/1,76MOA
    наступні групи перевірка натягу дульця .
    Перевірка відносна,бо мірялася мандрелом, а не робилася бушингами.
    6.1.530" Легк/1,41MOA
    7.1,530 Сердн./1,35*MOA тут поставимо зірочку (хто уважний ,мабуть поставить відповідне питання)
    8.1,530 Туга./1,91MOA
    Всюди 11,4gn CFE BLK
    капс RWS
    гільза S¤B замучена всякими точилками-дрочилками до нємагу(хоча і це не фініш)
    1723402071204.jpg
    Фото найкращої групи 1,521"
    1723402071199.jpg
    Далі стріляв на 200м 1,530" посадка середн. із списку вище.
    1,1МОА 200 м дозвук.
    Лежачи з того ж положення що і на 100м . середн арк. 7 заг.фото
    1723402071193.jpg
    1723403227413.jpg
    Була ще одна група 1,530" посадка туга. аркуш 8. Заг. фото
    1723402071186.jpg
    Сьогодні впевнився що Кестрел ,якщо його правильно налаштувати дає достовірні дані .

    Висновки;
    Найкращі групи це те що мене вдовільнить , але стабільним цей результат не є.
    Що також видно і по групах на яких не полетіло.
    Зараз ,так щоб стабільно на 100м - дозвук летить 0.8 MOA грубо.
    Це і хорнадями і алсандками204 SP.
    Причину знаю.
    І це не зброя, не я і не куля .
    Причина такий параметр як combustion( горіння пороху в гільзі).
    Що яскраво видно по цифрах мого хронографа ,який змонтований на гвинтівці постійно , оскільки являється мініатюрним радаром доплера.
    Середнє знач SD (standard deviation) треба вполовинити в меншу сторону.
    Воно має складати до 3 м\с . Не плутати з ES який буде тоді в межах 9 м/с
    На фото є скрін екрану хронографа.
    На цей параметер впливають: гільза(якість ,одноманітність) капс,порох,натяг в дульці гільзи.
    Ідеальних гільз ,300 у нас не має .
    Отже :можна проводити довгий процес(що я і роблю) доведення наявних до потрібних розмірів, та одноманітності в тому числі і по якості поверхні дульця гільзи з середини , товщині стінки дульця (у мене 0,0115")
    На цей відстріл BTO гільзу сортував по натягу в дульці.
    Також можна спробувати інший порох,що у нас не легка задачка.Але і цим побавимось.

    Загалом майже задоволений , не вистачає трохи часу що довести це до рівня який собі поставив сам. Думаю осінь дасть більше часу .
    1723407191330.jpg


    .
     
    Last edited: Aug 11, 2024
  22. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Messages:
    560
    Location:
    місто Київ
    Браво, камрад! Ви зробили офігєнну роботу! Я б так точно не зміг навіть якби було все обладнання і матеріали...
    Єдине питання про ваші плани: ви плануєте безкінечно наближатись до теоретичного ідеалу чи зупинитись на прийнятному рівні "параметри-ціна (комбінована: гроші, робота, час)"?
     
    50_Reichsmark and blackout like this.
  23. blackout

    blackout Obergefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    Львів
    Дякую за відгук.
    Офігєнною для мене вона буде колли я стабілізую найкращі результати які тут постив.
    Тому поки що зупинятись не планую.
    Задачу озвучував здається в темі,побіжно.
    Для дозвуку ,в тих польових умовах які я маю , а вони доречі часто міняються і локація мігрує завдяки фермерам , попадати стабільно в "голову металевого" гонга на 300м дозвуком.Тобто не зі стола в тіньочку, попиваючи смузі на стрільбищі, а максимально наближено до умов БД( хочаби в тій частині яка стосується фізичних кондицій локації ).
    Вибір локації (а часто вона не зручна , попередній раз стріляв з трипода і це відбилося на купності) відстріл , аналіз.
    Виходячи з таких параметрів є куди рости.

    Що до безконечності, це процес у якому я вчуся. Калібр і специфічність дозвуку дозволяє осідлати усі практики не особливо напружуючись з пошуком дистанцій.
    Релод, Кестрел і саме головне настріл (практика).
    п.Олег, власник відомої всім "Люфа" коли побачив в моїй сумці Кестрел , по батьківськи так сказав що він мені не потрібен))зважаючи на калібр.
    Ну ,бо вони їздять в Карпати на 1км+ стріляти і вже там мовляв ... .
    Насправді це не так. В Кестрел Еліт можна вчитися і тренуватися і з дозвуком -калібрувати швидкість , DSF (Drop Scale Factor) як і всі решта функії .
    І робити це кожен тиждень!!! не напружуючись з подорожами.Просто в селі на своїй ділянці або в полі.
    Побратим , який має 6,5 крід. вже забув коли стріляв останній раз. Саме через доступність відповідних місць.
     
    Last edited: Aug 12, 2024
  24. Шерха

    Шерха Feldwebel

    Messages:
    1,025
    Щоб підняти тему знайшов старі фото .
    Куля мільхіор 25 м. 300 м.с. і старий радянській замок.
    Над нею слід від 22 LR.
     

    Images:

    IMG_20240929_084916_019.jpg
  25. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    168grain LAPUA SCENAR + CSB-5 / CSB-2

    Від 4.5 до 6.5 гран. Дозвук.

    АРочна автоматика не працює без доопрацювання.
    12.5'' 1/8 Купа на 50м: 2.2cm по внутрішньому колу.
    З глушником тільки клац курка та трохи газу із вент отворів затвору.
     
    50_Reichsmark likes this.
  26. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Messages:
    949
    Location:
    0.01-5940Мгц
    Із тупими моськами обережніше бо диаметр в них малуватий. Може вкурвити воблінгом ствол або сквібнути.
     
    Шерха likes this.