Про наши ножики..

Dieses Thema im Forum "Курилка" wurde erstellt von Eagle-owl, 22. Feb. 2009.

  1. tacha79

    tacha79 Obergefreiter

    Схоже на місце зварювання, під час якого вигорів хром і вуглець, але звідки там взялось зварювання???, якщо лезо повинно бути штамповане
     
    Schanz und Олег ОК2 gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Підсумок для складної саперної лопати
      40 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Підсумок новий з Франціі. Якісний,надійний. Ціна за 1 шт.
      250 грн.
    3. Продам РПС з підсумками, також є підсумок і на турнікет. Купував за 5500 грн в 2023 році. Носив на н...
      2100 грн.
    4. (в наличии 4975 шт.)
      Пластикова деталь для розвантаження та підсумку за стандартами НАТО, вшивається в стінки карманів пі...
      40 грн.
    5. Мяка косметичка для ваших речей. Верх кордура 1000d в середині підкладка. Розміри 24 х 8 х 11
      50 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Так от і я про це - якби було зварювання, було б видно хоча б якийсь шов, або ледь помітні сліди цього шву. :rolleyes:
    І самого початку, після покупки, протягом якнайменше років 8 , взагалі все було добре, ніж собі та і ніж. Але потім стали з'являтися дуже дрібні чорні цятки, які мали дивну локацію - групувалися по дузі. :confused:
    На фото видно вже кінцеві наслідки, коли ці цятки злилися вже в сплошну чорну дугу і стали з'являтися дрібні виразки на цій чорній масі.
    Не можна зрозуміти, з чого складається ця чорнота, це ж точно не може бути вільний вуглець :rolleyes:o_O
    В мене була тільки одна версія - якійсь скритий дефект злитка чи прокату, який з часом під впливом вологи, солі та інш. проявився вже у готовому виробі.
    Але чи можливе таке? :confused: І що то за чорна субстанція, яка зайняла так багато місця?
    Здається, ще кілька років, і лезо само відпаде. :(
     
  4. oll13

    oll13 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    818
    Ort:
    Kharkiv
    А чому ні? Не знаю що за фірма, та яка якість і матеріал леза, але припущу, що може бути економія. Навіщо робити весь ніж із гарної сталі, якщо можна заощадити на рукоятці. У мене є відрізні різці, Р6М5, але тільки на половину. Задня частина з більш м'якої сталі. Поки новий, шва не видно, але і не ржавіє. У тебе може це наслідки агресивної дії лимона.
    .
     
    GINDENBURG und Schanz gefällt das.
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Але ж інші 4 ножа не мають жодних навіть натяків на якісь видимі дефекти :rolleyes::confused:. Я вже і через сильну лупу прискіпливо роздивлявся, не те що слідів якось шву не помітно, а навіть чорних цяток, які з'явилися на цьому дефектному ножі після років користування.
    Всюди видно тільки суцільний метал, який плавно перетікає у руків'я.
    В тому і справа .... :rolleyes:
     
  6. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Beiträge:
    283
    Ort:
    Київ
    Що це таке я не уявляю, хоча згоден, що схоже на шов від зварювання.
    Е іпропозиція!
    Як що фірма виробник ще існує, та ніж дійсно зроблений ними, відправте ножа на фірму. Але не з вимогою, а із запитанням, щоб розтулмачили, що це проявилося на ножі.
    Можна з початку якісні фото. Тільки опис треба мабуть німецькою чи англійською мовою.
    Може новий ніж подарують:D
     
    Mopo und Schanz gefällt das.
  7. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Beiträge:
    3.075
    Ort:
    Ukraine
    А де ви його зберегали ?
    Може то край підставки?
    Або край магніта?
    Сварка би виглядала інакше
    Дуже схоже на електрохімічну корозію
     
    Schanz gefällt das.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Весь набір ножів було розташовано у фірмовій дерев'ній підставці із індивідуальними прорізами під кожен ніж.
    Оскільки цей овочевий ніж був самий ''ходовий'' і найменший із всіх, то він майже весь час знаходився просто на кухонному столі. І дуже рідко на своєму ''штатному'' місці у підставці.
    Магнітів поблизу від нього не було, це точно.
     
    Zuletzt bearbeitet: 3. Okt. 2024
  9. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Цікавий момент - раніше, років з 12 тому, інформації про цю фірму було набагато більше.
    Була навіть стаття про історію цих ножів, яка походить з глибини кількох віків. Що буцімто існував у неї корпоративний девіз: ''Brener uber Alles'' .
    Зараз в українському сегменті інтернету знайшлося тільке це:
    Screenshot_20241003-222855.png Screenshot_20241003-223011.png
    Що косвено свідчить про існування фірми сьогодні, оскільки продаж її продукції продовжується.
    Пишуть, що Німеччина.
    А от щодо поради відправити ножа на фірму, гадаю що це недоцільно, бо всі ці пересилки будуть коштувати дорожче, ніж сам ніж, даруйте за каламбур :):beer:
    Або на фірмі просто скажуть: " Згадала бабка як дівкою була! Що ви хочете, як ножу вже 17 років! Терміни дії гарантії вже давно закінчилися. Ви б ще прислали нам ножа з археологічних розкопок :).

    Шов має бути начебто прямий, а тут помітна дуга :rolleyes:
     
    ViktorKux gefällt das.
  10. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Beiträge:
    283
    Ort:
    Київ
    Це як раз навпаки (ІМХО), особливо як що зварювали заготовку клинка, а не цілий лист прокату.
    Можу помилятися, прошу пробачення, якщо ввів в оману.
    А ось є такий інститут зварювання ім Патона, може туди домовитесь для консультації, в них мабуть є якісь сайт.
    Дуже цікаво, що ж це таке!?
     
    Schanz gefällt das.
  11. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Та і мені цікаво, питання виявилося не простим.:confused:
    Тим більше, що на інших ножах з цього набору жодних натяків на щось подібне не проявилося.
    Чудовий однорідний метал, леза плавно перетікають в контур руків'я. Жодних слідів зварювальних швів або якихось цяток чи потемнінь.
    Доречі, саме в цього проблемного ножа майже вся поверхня металу леза потроху починає набувати чорного відтінку.:rolleyes:
    Завтра, при нормальному дневному освітлені зроблю фото.
    Фахівці з Інституту Патона теоретично змогли б допомогти, але чи варто починати цю колотнечу через звичайного овочевого ножа :confused:
    В часи, коли від інших проблем у всіх зашкалює.
    Можливо колись, коли дим війни розсіється...
     
    Олег ОК2 und valerka gefällt das.
  12. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Beiträge:
    283
    Ort:
    Київ
    От такі кухонні ножі, якась япона мутер спеціально для Європи (загострені зліва і зправа).
    Нажаль не мої, дочки. Але кожен раз як приїжджаю до дочки, слини текуть як у голодного собаки :D

    IMG_20241005_171715_749.jpg

    От такі IMG_20241005_171715_092.jpg
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Okt. 2024
    Толык, vostok917, ViktorKux und 4 anderen gefällt das.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Хороші ножики. Накладки на руків'ях це імітація деревини?
    І леза начебто одне ціле із металом руків'я.
    Чесно кажучи, важко уявити, що леза можуть бути приварені до металу руків'я, як то ми обговорювали вище.
    Але ж, повертаючись до вчорашньої розмови:
    Як і обіцяв, ось фото цього дивного явища:
    IMG_20241005_091202_HDR.jpg IMG_20241005_090458_HDR.jpg IMG_20241005_091008_HDR.jpg IMG_20241005_091107_HDR.jpg
    Якось дивно і незрозуміло чорніє метал на самому меншому ножі з набору :confused:
    Це почалося вже після того, як остаточно проявився дефект із чорною ''смужкою'' біля руків'я.
     
    vostok917 gefällt das.
  14. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Beiträge:
    283
    Ort:
    Київ
    1. Руків'я взагалі дивне. Матеріал, скоріш за все, щось на кшталт мікарти. Монтаж збоку дивишся - фултанг, зверху, знизу, з торца руків'я - всадний.Переходу від леза до умовно "больстера" не зміг роздивитися. Дуже тягне поколупати, але не моя і не дешева річ.
    Доречі, ножикам 4 роки, у ненапружному, але постійному користуванні, ще жодного разу не гострилися. Волосся на передпліччі голять.

    2. Нові фото вашого ножа ще більш засмутили. Тут треба бути металознавцем.
     
    vostok917 und Schanz gefällt das.
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Чотири роки - це показник серйозний.
    Мої теж тримають гостроту дуже непогано, але кожні кілька місяців ненав'язливо виникає потреба трохи підточити. Особливо, якщо дружина вряди-годи намагається щось різати прямо на фарфорових тарелях :smile_10::smile_1:
    Я звісно, намагаюся за цим слідкувати, але ж я не завжди поруч :(:)
    Оцей ніж ''із чорним шрамом'' дуже добре і дуже тонким шаром зрізає кожуру з яблук, картоплі, ківі.
    Можливо, тому що він постійно в роботі із овочами і фруктами, сік яких містить органічні кислоти, повільно відбуваються їх реакції з металом, що викликає таке потемніння?:confused:
     
  16. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Beiträge:
    283
    Ort:
    Київ
    Спробуйте пошліфувати одну сторону, чи невелиику ділянку, там де потемніло.
    Як що потемніння зникне, то це вплив оточуючого середовища. А як що йде з глибини, то мабуть щось з металом леза.
    Дуже цікавий випадок.
    Доречи, чорні полоси приблизно однакові з обох сторін леза?
    Ваша ідея травлення органічними кислотами має право на життя!
    Щоб проявити малюнок дамаска використовують розчин азотної кислоти.
     
    Zuletzt bearbeitet: 6. Okt. 2024
    Schanz gefällt das.
  17. Толык

    Толык Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    1.567
    Ort:
    Полісся
    Не роздивитесь. Це ніж з інтегрованим больстером, або як ще кажуть інтеграл.
     
    GINDENBURG, Schanz und apnea gefällt das.
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Спробую трохи пошліфувати, дійсно цікаво, шо ж воно таке.
    Щодо ''чорних полос'' і загального потемніння поверхні леза, то вони з обох сторін ідентичні:
    IMG_20241006_172551_HDR.jpg IMG_20241006_172909_HDR.jpg
    До того ж, ці чорні полоси присутні і на верхньому торці леза, це добре видно на фото.

    Можливо, бо інші ножі з набору практично не контактували із фруктами чи овочами, і їх леза зберегли первоначальний вид сталі.
     
  19. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Beiträge:
    283
    Ort:
    Київ
    Скажіть, будьласка, цей інтегрований больстер якось приварюється до клінка десь на кінцевій стадії виготовлення? Чи якась інша технологія з'єднання?
     
  20. Геракл12

    Геракл12 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    100
    Ort:
    Коростень
    Як на мене, то справа в т.о.(занурення на охолодження було вертикальне) ( тому я просив фото зверху). Вилікувати таке шліфовкою можливо з великою кількістью знятого металу.
     
    Олег ОК2 gefällt das.
  21. tacha79

    tacha79 Obergefreiter

    ось на відео десь з 1.05 хвилини видно зміни коліру металу при штамповці, на вашому клинку полоса десь в тому самому місці, можливо саме вашу партію перетримали в печі, вигорання легованих елементів + кислота і роблять свою справу.
     
    Schanz gefällt das.
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Так, свою чорну справу...
    Причини загального потемніння леза криються, скоріше за все в цьому.
    Через перетримку заготовки в печі перед закалкою (а по інформації з ролика температура по технології дуже висока - 1500 С) , дійсно, в тонкому поверхневому шарі металу могло статися часткове вигоряння легованих елементів.
    До того ж, цим ножем, окрім овочів і фруктів, частенько різали також і лимони, бо він добре краяв їх на ДУЖЕ тонкі скибочки :smile_12:.
    Ну а лимон це майже сама кислота і є.
    Судячи з цього ролика, про приварювання леза до металу руків'я жодним чином не йдеться. Заготовки штампують цілісними.
    Дещо здивувала така висока температура під закалку (1500:rolleyes:), але заводським технологам видніше.
    І ще ведучий ролика трохи обмовився, сказавши, що після закалки проводиться отжиг заготовок при температурі 200 град. Насправді, при цій температурі це не отжиг, а отпуск.

    Ось трохи потер тонко-дисперсною наждачкою поверхню почорнілого леза на невеликій ділянці.

    Знялися якісь мікрони, а під чорнотою "здоровий'' сріблястий метал. Значить, справа у впливі агресивного навколишнього середовища.
     

    Images:

    IMG_20241007_131730_HDR.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 7. Okt. 2024
    Олег ОК2 gefällt das.
  23. Олег ОК2

    Олег ОК2 Feldwebel

    Beiträge:
    283
    Ort:
    Київ
    Вітаю, скоріш за все цей ребус розв'язали! Відбулося ненавмисне протравлення кислотою за для виявлення визерунку:D
    Можна ножика повністю відшліфувати чи навіть заполірувати.
    А там де чорна полоса поперек клинка, там просто більше та надовше залишався сік та частинки фруків, що містять агресивні компоненти, насамперед кислоту.
    Загадка була цікавою! :beer:
     
    Zuletzt bearbeitet: 7. Okt. 2024
    Schanz gefällt das.
  24. Толык

    Толык Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Beiträge:
    1.567
    Ort:
    Полісся
  25. org1

    org1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Beiträge:
    507
    Ort:
    Київ, Україна
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Доброго здоров'я!
    Це мабуть старий добрий ніж - ретро ? :beer:.
    Намагався найти на ньому надпис ''ціна ... руб ...коп'', але марно. Мабуть цей напис на зворотному боці :rolleyes::beer:
    В ті часи без напису ''ціна'' було ніяк.
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. Okt. 2024
    org1 gefällt das.