Багнет поліції

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем RRR1969, 9 вер 2024.

Статус теми:
Закрита.
  1. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    "Экстразайтенгевер не может иметь служебных номеров."
    Ищем что означает слово " Kammerstuck " .
    " ili sluzebnij styk dlja Schutz Polizei "
    Еще раз , мы обсуждаем штык который показал ТС .
    Он для государственной полиции и чиновников таможни .
    Не вспомогательной , не пограничники , не городская ,
    не шуцманы , не нскк и еще с десяток подразделений .
    Им оставили щитки на полицейских штыках , если они у них были .

    43.jpg [ATTACHl]26241029[/ATTACH] 71.jpg
     

    Images:

    43 2.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. БПЛА Орлан з камерою ГОЄС-В . Стан задовільний . Комплект майже повний - відсутній gnss Комета. Каме...
      150000 грн.
    2. 3Д-печать, размеры идентичны натуральной, под "Крону" (батарея в комплект не входит), разъ...
      600 грн.
    3. Нові штани.Розмір на фото.
      500 грн.
    4. Бронеплита HighCom Guardian 4s17, Level IV Stand Alone, 25 см x 30 см 6 клас! Захист: Рівень IV Stan...
      6000 грн.
    5. Електроніка від Бпла все працює при підключенні АКБ у вологі не було. Антени серво приводи та електр...
      2900 грн.
  3. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Нет, ein Kammerstück и ein Extraseitengewehr это, как говорят немцы, zwei verschiedene Paar Schuhe. Не нужно валить всё в кучу.
    Обсуждаемый штык это обычный полицай. Обсуждение с применением немецких терминов напоминает мне одно
    обсуждение немецкого креста за заслуги с мечами и без на аскалоне. В этом обсуждении люди, владеющие немецким на уровне 5 класса
    советской школы, спорили по теме, не понимая при этом истинного значения части текста касательно награждения.:D
    Ну, для аскалона это обычная ситуация. На райберте всё-таки всё по-другому, даже несмотря на снижение активности.
     
    LySS, AndyB та Ievgen721 подобається це.
  4. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Теперь комментарий непосредственно к картинкам. Вы на самом деле не видите, что под ними написано «выходной штык для полиции» и «служебный штык для полиции»? Выходной (Extraseitengewehr) это тот, что слева, а служебный Dienstseitengewehr) соответственно справа. И того штыка, который называется Extraseitengewehr für Zollbeamte, на картинках нет. Присмотритесь внимательнее, его номер в каталоге начинается на 17.
     
    AndyB подобається це.
  5. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Присмотрелся и даже причетался :)
    Из книги про иод 89 , самого внестроевого хо которое может быть .
    Со штыками так же .
    Ну и раз мне тут тычут фотками торгашей то и я покажу .
    26 (1).jpg Снимок экрана 2024-09-26 в 15.46.40.png Снимок экрана 2024-09-26 в 21.53.46.png IMG_6410.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 28 вер 2024
  6. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Словакиа
    Javno budet problem s nazvaniem, poka pokazanije styki policejskije i ne videt detali vsech partov no dumaju pervij normalnij Psg i ne Extra, ob No123533 nevozmozno skazat poka nevidet detali, no nazvanie sto nozny cernije to budet zdes problem poka takije na fotocke net.No dlina klinka govorit dlja officialnovo ukorocenia iz konca 30tych godov, to sto kto eto nazyvajet paradnikam, ne dolzno byt pravilnym.
     
  7. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Словакиа
    Ich weiss nicht was Du da schreibst aber evident liegst Du bei Extra und Dienst Seitengewehren von Polizei falsch, wenn jemand auf einer Verkaufseite etwas schreibt es heisst nicht das es korekt ist, 33cm laenge von klinge ist am Dienst SG zu sehen, wegen dem das Extra Sg kleiner sind, sind diese auch unter 30cm laenge am Klinge. Der erste ist noch mit SchutzPolizei Munster V. district bestempelt.
    Selbstverstaendlich behandle ich Deine Antwort als Provokation, und werde auf diese nicht weiter antworten.
     
    thebig подобається це.
  8. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Словакиа
    Nu i poka razgovorit s neexpertami tak i delo v tom budet sto nado im jesce mnogo ucitsja mesto nepravilnych oboznacenij podgotovit!

    pokazanij styk No.123533 javno ne paradnik poka prijemka Polizei inspektora na obuche klinka eto Dienst Polizei SG ukorocen v konce 30 tych godov, poka idioty kakije nazvali evo paradnikom to nicevo neznacit.
    aa241ebdb1491439b3c792384740ee54.jpg

    https://cornet.cc/ru/artikul/123533/nozh-paradnyi-politseiskii/

    Pervoj germanskij link jest ukorocenij Polizei Sg s prijemkoj, plocho takze oboznacen kak Extra.
     
    Останнє редагування: 28 вер 2024
    Hollger подобається це.
  9. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    И что? Тот факт, что два каких-то барана называют в своих объявлениях о продаже служебный штык парадником, должен быть поводом,
    чтобы повторять за ними эту ахинею? Почему Вы вместо целой горы достаточно приличной литературы по ХО отдаёте предпочтение какому-то
    дерьму? Да ещё и пытаетесь убедить кого-то, что ахинея, написанная там, является полезной информацией?

    Единственно разумным с Вашей стороны было бы больше читать (только не Люббе и ему подобных) и вникать
    в тему, а не рассуждать о вещах, в которых Вы не разбираетесь.
     
    LySS, bomber 45, LEON 53 та ще 1-му подобається це.
  10. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Второй тоже полицейский, там в описании говорится об одинаковых номерах.
     
    AndyB та Povar Okkultist подобається це.
  11. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Вы на самом деле поняли смысл текста на первой картинке? Судя по Вашему комментарию, я в этом очень сомневаюсь.
     
    Povar Okkultist подобається це.
  12. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Ну да , знаем и помним .
    В книгах враки , торгаши жулики , покупатели дураки .
    Правда приносится только питерскими ментами с барахолки .
    В виде сплетен .
    ПС .
    Вот у одного из вас тридцать штыков к98 обр 33 года а в разделе
    " что это " очередной кацап фуфлит заклепки на таком штыке .
    Вот там бы и показал свои знания а не в отрицании очевидного и общепринятого .
     
  13. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Почему же в книгах враки? Ну, если только под словом «книга» Вы не подразумеваете макулатуру Люббе.
    Покупатели не то, чтобы дураки. Скорее большая часть из них считает, что обзаводиться знаниями по теме
    либо не нужно, либо можно перенести это на потом. А потом, когда уже поздно, они начинают рвать волосы
    на ягодицах и, несмотря на аргументы, упорствуют в своих заблуждениях относительно купленных предметов.
    Возможно потому, что надежда умирает последней.
    Про питерских ментов с барахолки не понял совсем, но в разъяснении не нуждаюсь. Отнесем это к очередному
    всплеску фантазии.
    У кого есть упомянутые Вами 30 штыков к98, может возразить упомянутому Вами же кацапу. У меня 30 штыков
    нет.
    Насчёт очевидного и общепринятого, пока ещё ни разу не увидел подтверждения с Вашей стороны ни очевидности, ни общепринятости.
    Что ещё добавить? А, да, возвращаясь к первому посту темы и Вашим комментам, ещё раз: обсуждаемый в теме
    штык-это самый что ни на есть обычный служебный полицай. Никакой велосипед здесь изобрести не выйдет.
     
    Alex1-72 та bomber 45 подобається це.
  14. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    ...
    Любезный Игорёк, надеюсь, что "питерский" это я? Да, я из Питера. Ментом никогда не был, а чем покупать на барахолке, то предпочитал копать сам из земли. Если хочешь опять разыграть свою "национальную карту", то у тебя это вряд ли получится. Был бы я zетником, даже не совался бы на этот форум. ;)
     
    Ievgen721 та ТарасМ подобається це.
  15. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    " пока ещё ни разу не увидел подтверждения с Вашей стороны "
    Ну да , страницы из каталогов я сам нарисовал , или это сделал некий "Любезный Игорек " .
    Расскажи всем сережа , как ты придумал это имя .
    А вот как подписан в каталоге штык со щитком .
    Вот наверняка таможенник , правда ?
    GEDC0187 (1).jpg
     
  16. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.814
    Адреса:
    Україна
    Прошу вибачення, якщо не зовсім по темі предмета топікстартера, але якось так ніби щодо митниці :)
    zollbeamte.jpg
    З повагою,
     
  17. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Ну да , это те самые "веймарские штыки " из которых якобы позже изготовили нацистские .
    В общем то формально это не является ложью .
    Фабрикант не уничтожал устаревшие модели а продавал всем желающим .
    И у пользователей хо не изымалось .
    Чиновникам , в том числе и таможни разрешалось носить х о разрешенное начальством .
    А предписывалось служебное . То есть с разной формой одежды нужно было носить разное .
    С парадной предписанное с повседневной разрешенное .
    Хоть хирш или нож или штык с прежнего места службы .
    Например нацисты разрешили им носить обыкновенные "парадники ".
    Кстати советую почитать самую нижнюю строку .
    65.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 6 жов 2024
  18. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    А, то есть Вы упорно отказываетесь обращать внимание на детали? Зря. В этом хобби детали очень важны. На картинке у штыка со щитком фельдъегерьской эмблемы не заметили?:confused:
     
  19. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Такий, як я і показав.
     
  20. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Где подтверждение всем этим Вашим фантазиям?! Мы говорим здесь об обычном штыке полиции, ранее «служившим» в веймарской полиции. А также
    вскользь о таможенниках, раз уж Вы их здесь совершенно ни к чему упомянули. Вы же, вместо того, чтобы вдуматься в смысл постов выше, постоянно приводите какие-то примеры, совершенно не относящиеся к предмету в теме. Ещё один пример тому-Ваша последняя картинка из каталога, где производитель просто перечисляет ассортимент для земельной и водной таможни.
    Вы советуете обратить особое внимание на последнюю фразу на этой картинке? Хорошо, давайте обратим.
    „Alle Angaben sind sorgfältig geprüft, jedoch nicht verbindlich“, то есть производитель говорит, чтотвся информация на этой странице тщательно проверена, но ни к чему его не обязывает.
    Ну, и что в этой фразе заслуживает особого внимания? Извините, но с каждым Вашим следующим постом Вы себя закапываете всё глубже и глубже.:(
     
    Ievgen721 подобається це.
  21. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Ага , вот картинки из каталога и описание за 1941 год совершенно не относится к предмету :)
    А вот штык отмененный именно для государственной полиции и таможни ( кажется в 36 году ) относится :)
    Слово "отменили " означает не разрешили носить на службу .
    Но не забрали и по городу конечно можно было ходить и в шкафу хранить .
    Правда ? Или тоже "фантазии "?
    Конечно прежний владелец мог с ним и на охоту и в пивную ходить .
    Но может все таки вероятнее версия , что темляк потом повязяли торгаши ?
    Хотя мне больше нравится версия , что принесли попаданцы , состояние предметов "для русских " ( как говорят торговцы :) )
    А с подписью да , попутал листы . Лень искать но там на каком то листе внизу страницы была приписка :
    " Прежде чем заказать у нас товар убедитесь , что такая модель разрешена к ношению начальством "
    То есть прецеденты были :) .
     
  22. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.462
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Если речь о картинке из поста #39, то на ней изображён штык не для таможни, а для фельдъегерей. Именно поэтому я и спросил, видите ли Вы эмблему на его рукояти.
    Теперь по поводу «отменили, значит, не разрешили носить на службу». Так я об этом всё время и спрашиваю. Это где-то написано или бабушки возле подъезда сказали? Если был прецедент, приведите, пожалуйста, образец, род войск или службу, название и дату документа, упразднившего образец.
    Что до прежнего владельца, тут надо понимать, что не разрешить ему носить на службу могли только служебное оружие. Равно, как и потребовать это оружие сдать, если этот образец, скажем, был отменен/упразднён для службы, ведомства, отдела, как угодно.
    Extraseitengewehr на службе носить и так было нельзя. Забрать его также было нельзя, поскольку приобретался он на собственные средства. Можно ли было ходить с ним просто так по городу, я с уверенностью сказать не могу, поскольку не знаком с тогдашним немецким законом об оружии. Нужно понимать, что служебное оружие носилось с повседневной униформой либо с униформой для вахты, дежурства и т.д., а Extraseitengewehr носился с выходной униформой. Поэтому его ещё называют Ausgehseitengewehr. Слышали такое название? Экстра, потому что приобретался на собственные средства, Ausgeh- потому что для выхода.
    И всё-таки, не могу ещё раз не задать тот же вопрос: какое отношение вся эта куча постов имеет к служебному полицейскому штыку(бывшему штыку полиции Веймарской республики), по которому задал свои вопросы автор темы?
    Спрашиваю, потому что Вы задаёте вопросы и делаете утверждения, которые были бы простительны человеку, посещающему форумы неделю или месяц, но не годы.
     
    Останнє редагування: 8 жов 2024
    Ievgen721 та AndyB подобається це.
  23. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    "Это где-то написано или бабушки возле подъезда сказали? Если был прецедент, приведите, пожалуйста, образец, род войск или службу, название и дату документа,"
    Естественно написано и документы есть и книги ( и технические и дневники ) .
    Я не верю , что вы этого не знаете , думаю просто хотите задрать придирками .
    Возможно ,чтоб писали только свои . А может еще для чего ,
    мало ли какая может быть мотивация у лжи и по этому показывать не буду .
    Кому нужно тот знает а кто не хочет знать верит :)
     
  24. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    72.jpg Иллюстрации по теме .
    Найдите хоть одно отличие .
    71.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 11 жов 2024
  25. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Найдите минимум три отличия
    23.png 24.jpg 25.jpg
     
    Останнє редагування модератором: 11 жов 2024
  26. lgg1969

    lgg1969 Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.059
    Адреса:
    Тихий Омут
    Ветеранские , нскк и разница между значком полиции и фельдегерей
    66.png 68.png 67.png 66.png
     
    Останнє редагування модератором: 11 жов 2024
Статус теми:
Закрита.