Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. Ярик Лукьянов

    Ярик Лукьянов Oberschütze

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    11
    20240919_221420.jpg 20240919_221349.jpg Пуля точно не от нагана,может лучше так станет понятней
     
    VIKTOR 243, Schanz and Hirurg ss like this.
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи ТТ. біметал. Б/У. Без тріщин. Під капсуль ( Бердана діам. 5 мм.) Лот 50 шт.
      265 грн.
    2. В хорошем состоянии. Не частые гости в наших краях.
      1100 грн.
    3. В идеальном состоянии. Не частые гости в наших краях
      350 грн.
    4. Пули не магнит. На некоторых есть мелкие коцки
      400 грн.
    5. Гильзы латунные 5.56х45 ,GGG, IVI … и другие. 200 шт.
      250 грн.
  3. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    2,063
    Таки вiд Гра.
     
  4. Ярик Лукьянов

    Ярик Лукьянов Oberschütze

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    11
    А вторая пуля тогда откуда тоже от Гра?
     
    VIKTOR 243 likes this.
  5. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Messages:
    8,727
    Location:
    Украина
    Перепрошую, неуважний мабуть Гра.
     
  6. Hirurg ss

    Hirurg ss Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    2,063
    Last edited: Sep 19, 2024
    Falconer and Schanz like this.
  7. Coldmaxxx

    Coldmaxxx Gefreiter

    Messages:
    44
    Всех приветствую. где то раньше видел тему, про следы от оружия на гильзе, но сейчас найти не смог. Если это не по теме то удалите пост.
    Нашел гильзу от маузера с непонятными следами/рисками. может кто подскажет от чего это?
     

    Images:

    изображение_viber_2024-09-30_22-09-09-581.jpg
    изображение_viber_2024-09-30_22-09-09-623.jpg
    изображение_viber_2024-09-30_22-09-15-264.jpg
    SubSailor likes this.
  8. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,605
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Холостой, сама гильза польского производства 1923г. фабрика Норблин Варшава
     
    Unnamed Player, Schanz and Coldmaxxx like this.
  9. Coldmaxxx

    Coldmaxxx Gefreiter

    Messages:
    44
    Огромное спасибо! Холостые патроны это с такими рисками? Маркировка N - это Норблин? а 19 это номер партии?
     
  10. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,605
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Да, с рисками холостой, Н это Норблин, а год 19/23 https://issuu.com/polishammohistory/docs/wydruk , партии у поляков не указывались.
     
    Schanz and Coldmaxxx like this.
  11. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,605
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    И в зависимости от назначения холостого патрона, была своя окраска деревянной пули, синяя к винтовкам и карабинам, красная к ручным и станковым пулеметам https://militarycartridges.com/2018/04/11/7-92mm-mauser/
     

    Images:

    Screenshot_20240930-232608.png
    Screenshot_20240930-232556.png
  12. Coldmaxxx

    Coldmaxxx Gefreiter

    Messages:
    44
    Огромное спасибо за книгу! В ней сказано, но эти риски обозначают релоадинг.
     

    Images:

    Снимок экрана 2024-09-30 233827.png
    Schanz likes this.
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Доброго вечора!
    А це і був релоадинг - спочатку це була гільза бойового патрону, а потім її переспорядили під холостий патрон.
     
    SubSailor likes this.
  14. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,605
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Как уже выше сказали изначально это был боевой патрон, после отстрела его снарядили холостым и сделали накатку на гильзе, которая обозначает перенапряжение, количество на каток это количество перенапряжений, 3 накатки - 3 раза переснаряжался.
     
    Coldmaxxx and Schanz like this.
  15. Coldmaxxx

    Coldmaxxx Gefreiter

    Messages:
    44
    Спасибо за разъяснение! Мои познания польского ограничиваются бобром. Интересно, нафига там холостой патрон и чего он стреляный.
     
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Холості патрони - для навчальних цілей при підготовці військовослужбовців.
    Холостим його могли зробити не обов'язково поляки. Могли його переспорядити і німці, які після окупації Польщі захопили значну кількість 7,92 мм боєприпасів виробництва Польщі. Після їх використання, частина гільз пішла на виготовлення холостих патронів.
    До війни в мене була велика колекція клейм польських маузерів, знайдених на дуже обмеженій території по 1942-43 рр., і жоден з них до польського війська не мав жодних стосунків, окрім виробництва. Всі вони заїхали з німцями.
     
    Last edited: Oct 1, 2024
  17. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Messages:
    6,605
    Location:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Не будем забывать что большая часть холостых патронов могла быть сделана самими поляками и попасть к немцам ввиде трофеев уже готовым изделием, а те уже могли их завезти и в Украину и во Францию.
     
  18. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,031
    Location:
    Ukraine
    Добрий вечір.
    Підкажіть будь ласка по ACP 45 .
    Пуля не магнітна,капсуль білий ,яких років випуска?друга світова
     

    Images:

    IMG_20241006_204731.jpg
    IMG_20241006_204800.jpg
    IMG_20241006_204839.jpg
  19. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    В первую мировую войну при посредничестве Великобритании в США был оформлен заказ на поставку для российской армии 100 тысяч пистолетов Кольта. Но полностью он не был выполнен. Поступило от 35 до 47 тысяч единиц. Но клеймо тогда было другое.Поставками по ленд-лизу в Советский Союз было отправлено несколько десятков тысяч пистолетов М1911А1. Пистолет Кольта поставлялся в комплекте с истребителями «аэрокобра» и танками «шерман» (5 единиц для всего экипажа).В 1924 году партия «Томпсонов» M1921 попала в СССР через Мексику и была принята как «ручные пулемёты Томпсона» на вооружение ОГПУ и пограничными войсками, которые использовали оружие для ликвидации банд басмачей.По ленд-лизу 137 тысяч ПП Томпсона поступили в распоряжение советской армии.Количество патронов к этим изделиям -данных не встречал.Поэтому -как версия-от начала 20 годов до 1945
     

    Images:

    18.jpeg
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,129
    Location:
    Київ, Україна
    ...книжка пише, що клеймо (на набоях) "REM-UMC" існувало з 1911 року і до 1960-го...
    :rolleyes:
     
    wer84, Unnamed Player and Schanz like this.
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Але ж наврядчи у 50- ті роки кулі у цих патронів все ще мали мельхіорові оболонки і капсюлі з білого металу. Більш вірогідно, що цей патрон камрада з випусків до 1945 г.:rolleyes:
     
    wer84 likes this.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,129
    Location:
    Київ, Україна
    ...я щось казав про кулю !?
    o_O
    З.ЬІ. ...це не мєльхіор, це ТОНКЕ нікелеве покриття на томпаку...
    ;)
     
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Справа не в цьому.
    Використання таких оболонок куль як мельхіор, а тим більше нікельований томпак свідчить про більш ранні випуски. Важко уявити такі технології наприкінці 50-х.
    Камрада wer84 перш за все цікавили орієнтовні роки випуску саме його знахідки. А судячи з кулі і сріблястого кольору капсюля, це дещо звужує діапазон років випуску в бік більш ранніх :rolleyes:.
     
    Last edited: Oct 7, 2024
    wer84 likes this.
  24. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    А книжка пишет что было на 6 часов в 1917/18 году -17/18(как пример на фото) или ACP 45)?Можно еще несколько фото 16/17/18 других фирм и без 45 АСР
     

    Images:

    P1000916 (Medium).JPG
    P1000917 (Medium).JPG
    Last edited: Oct 7, 2024
    wer84, Schanz and Unnamed Player like this.
  25. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2,920
    Messages:
    5,338
    Все таки для американцев более характерно лужение оболочек пуль... Не никелирование и не мельхиоровое покрытие... Лужение. КМК
     
    A10A, Antis, Schanz and 1 other person like this.
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,947
    Location:
    Украина
    Вибачаюсь, що трохи не по гільзовій тематиці, але насмілюся спитати, навіщо було робити додаткове покриття на томпак, та ще й з олова або нікеля? :rolleyes:
    Був би собі томпак, та й годі. Он як у французьких Лебелів, наприклад.
    Я ще розумію, коли лудять чи нікелюють біметалеву оболонку для додаткового захисту від корозії :rolleyes:
    Але лудити томпак?:confused:
    Все ж таки, це додаткові витрати кольорових металів і якщо помножити на сотні мільйонів або навіть мільярдів патронів, це зовсім не так мало, як здається на перший погляд.
    До того ж, це додаткова технологічна операція, спеціальні прилади та оснащення, все це підвищує собівартість :rolleyes:. Можливо і не аж настільки, але точно не знижує.
    То навіщо?:confused:
     
    A10A and SubSailor like this.