Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Пуля точно не от нагана,может лучше так станет понятней

 

Таки вiд Гра.

 

А вторая пуля тогда откуда тоже от Гра?

 

Перепрошую, неуважний мабуть Гра.

 

Можливо Бердан.
https://old.municion.org/42Berdan/42Berdan.htm
Або Пібоді.
https://old.municion.org/11_4x49/11_4x60R.htm

 

Всех приветствую. где то раньше видел тему, про следы от оружия на гильзе, но сейчас найти не смог. Если это не по теме то удалите пост.
Нашел гильзу от маузера с непонятными следами/рисками. может кто подскажет от чего это?

 

Холостой, сама гильза польского производства 1923г. фабрика Норблин Варшава

 

Огромное спасибо! Холостые патроны это с такими рисками? Маркировка N - это Норблин? а 19 это номер партии?

 

Да, с рисками холостой, Н это Норблин, а год 19/23 https://issuu.com/polishammohistory/docs/wydruk , партии у поляков не указывались.

 

И в зависимости от назначения холостого патрона, была своя окраска деревянной пули, синяя к винтовкам и карабинам, красная к ручным и станковым пулеметам https://militarycartridges.com/2018/04/11/7-92mm-mauser/

 

Огромное спасибо за книгу! В ней сказано, но эти риски обозначают релоадинг.

 

Доброго вечора!

А це і був релоадинг - спочатку це була гільза бойового патрону, а потім її переспорядили під холостий патрон.

 

Как уже выше сказали изначально это был боевой патрон, после отстрела его снарядили холостым и сделали накатку на гильзе, которая обозначает перенапряжение, количество на каток это количество перенапряжений, 3 накатки - 3 раза переснаряжался.

 

Спасибо за разъяснение! Мои познания польского ограничиваются бобром. Интересно, нафига там холостой патрон и чего он стреляный.

 

Холості патрони - для навчальних цілей при підготовці військовослужбовців.
Холостим його могли зробити не обов'язково поляки. Могли його переспорядити і німці, які після окупації Польщі захопили значну кількість 7,92 мм боєприпасів виробництва Польщі. Після їх використання, частина гільз пішла на виготовлення холостих патронів.
До війни в мене була велика колекція клейм польських маузерів, знайдених на дуже обмеженій території по 1942-43 рр., і жоден з них до польського війська не мав жодних стосунків, окрім виробництва. Всі вони заїхали з німцями.

 

Не будем забывать что большая часть холостых патронов могла быть сделана самими поляками и попасть к немцам ввиде трофеев уже готовым изделием, а те уже могли их завезти и в Украину и во Францию.

 

Добрий вечір.
Підкажіть будь ласка по ACP 45 .
Пуля не магнітна,капсуль білий ,яких років випуска?друга світова

 

В первую мировую войну при посредничестве Великобритании в США был оформлен заказ на поставку для российской армии 100 тысяч пистолетов Кольта. Но полностью он не был выполнен. Поступило от 35 до 47 тысяч единиц. Но клеймо тогда было другое.Поставками по ленд-лизу в Советский Союз было отправлено несколько десятков тысяч пистолетов М1911А1. Пистолет Кольта поставлялся в комплекте с истребителями «аэрокобра» и танками «шерман» (5 единиц для всего экипажа).В 1924 году партия «Томпсонов» M1921 попала в СССР через Мексику и была принята как «ручные пулемёты Томпсона» на вооружение ОГПУ и пограничными войсками, которые использовали оружие для ликвидации банд басмачей.По ленд-лизу 137 тысяч ПП Томпсона поступили в распоряжение советской армии.Количество патронов к этим изделиям -данных не встречал.Поэтому -как версия-от начала 20 годов до 1945

 

...книжка пише, що клеймо (на набоях) "REM-UMC" існувало з 1911 року і до 1960-го...

 

Але ж наврядчи у 50- ті роки кулі у цих патронів все ще мали мельхіорові оболонки і капсюлі з білого металу. Більш вірогідно, що цей патрон камрада з випусків до 1945 г.

 

...я щось казав про кулю !?

З.ЬІ. ...це не мєльхіор, це ТОНКЕ нікелеве покриття на томпаку...

 

Справа не в цьому.
Використання таких оболонок куль як мельхіор, а тим більше нікельований томпак свідчить про більш ранні випуски. Важко уявити такі технології наприкінці 50-х.
Камрада wer84 перш за все цікавили орієнтовні роки випуску саме його знахідки. А судячи з кулі і сріблястого кольору капсюля, це дещо звужує діапазон років випуску в бік більш ранніх .

 

А книжка пишет что было на 6 часов в 1917/18 году -17/18(как пример на фото) или ACP 45)?Можно еще несколько фото 16/17/18 других фирм и без 45 АСР

 

Вибачаюсь, що трохи не по гільзовій тематиці, але насмілюся спитати, навіщо було робити додаткове покриття на томпак, та ще й з олова або нікеля?
Був би собі томпак, та й годі. Он як у французьких Лебелів, наприклад.
Я ще розумію, коли лудять чи нікелюють біметалеву оболонку для додаткового захисту від корозії
Але лудити томпак?
Все ж таки, це додаткові витрати кольорових металів і якщо помножити на сотні мільйонів або навіть мільярдів патронів, це зовсім не так мало, як здається на перший погляд.
До того ж, це додаткова технологічна операція, спеціальні прилади та оснащення, все це підвищує собівартість . Можливо і не аж настільки, але точно не знижує.
То навіщо?