Посоветуйте травмат

Щось ви забули форт-12р.

 

Стойка крепления ствола

 

У него стоковый ствол 6.2 и 5.8 в поздних партиях, если не ошибаюсь. 6.2 на магазине не работает а 5.8 рвёт шары. Нахрена мне покупать пистолет за 1к долларов и танцевать над ним с бубном, диаметрами и пружинами? Он мне за такие деньги минет должен с пивом делать каждое утро Тогда уж лучше ПМ купить. Тут хотя бы коллекционная составляющая есть. Или форт-12р года 11-13. Там ещё на ведро патронов и ящик коньяка останется.

 

Ну во первых форт12 по габаритам не на много меньше 910. А во-вторых, что бы форт боле менее нормально в него нужно вьебать столько денег что покупка 910го выйдет не такой уж и дорогой, учитывая что далеко не каждый форт выполнен НЕ методом порошковой металлургии, про качество метала и изготовления ствола, даже говорить не хочется.

 

По порядку, на каких патронах ракет шар на 5.8стволе? Мы о сертификате говорим, или о вундерпатронах? Так если и рвет шар на патронах 200-250 джоулях, так заметьте рвет шарик, а не ствол, или затвор на подобных патронах у других резинострелов. Дальше… я же не уговариваю вас покупать пистолет за 1000баксов, это личное дело каждого на что их потратить (если они есть) кто то купит нормальный пистолет, а кто-то потратит на пиво, минет, и ящик патронов. А если серьезно, то цена нормального ПМ образного 600баксов (продал не так давно) а 910 можно взять за 800 (тоже взял не давно) Так что тут дело каждого…

 

Панове , я доволі далекий від травматів , порівняти можу з бойовими , мав змогу працювати: тт,глок , форд . Пм не берем до уваги .910 ніколи в живу не бачив навіть .невже там він такий великий і важкий ?

 

Я просто мав трохи вогнепальної зброї і на даний час воюю, і моя думка така що хай буде важкий але точний і надійний ніж легкий і не буле стріляти. Основний критерій надійність , швидкість пострілу , зручність користування з двух рук.

 

Питання ціни так ніби важливо , але розуміння що будь яка річ зроблена якісно не коштуе 3 копійки це факт.

 

Мне нравиться ваша манера разговора пост фактами. Про качество метала говорить не хочется. Так нахера тогда говорить? Я не понимаю вашу ненависть к форту, у вас слесарь форта бабу увел? А конкретные факты будут? У тысяч людей форты с тысячными настрелами, если бы форт был такой проблемный, это не был бы самый популярный травматический пистолет в Украине. Там делов для сертификата укоротить отражатель и всё. Про проблему фортов с 14 по 21й год всё знают.

 

У меня такое впечатление что вы издеваетесь или прикалываетесь. Оружие самообороны должно быть компактным, на то оно и оружие самообороны. 910 гораздо больше ф12, там каждый миллиметр при скрытом ношении играет роль. 910-это оверпрайсное говно без задач, требующее ещё и подбора патронов.

 

Да при чем тут ненависть, мне на них глубоко похуй) Если уже начнем говорить про их косяки то так, накидаю по быстрому. Из первых (как утверждают некоторые «из боевого») узел спускового крючка выполнен таким образом что пружинка там живет ой как не долго, и когда она лопнет в самый ненужный момент, то на таком форте лучше сразу мушку спилить… дальше по памяти, ствол с проточкой который при настреле (без развертки) даже на сертификате поддергивает вверх, качество сверловки канала оставляет желать лучшего, я ни раз сталкивался с тупо криво просверленным стволом. Качество стали затвора и рамки просто гавно, на котором остаются наклепы после стрельбы мощными патронами. Дальше… по вашим же словам с 14 по 21год форт выпускал проблемные форты. Этого мало??? Так за что его любить?) И если сравнивать цену нового форта и цену нового 910го , то не такая уж и большая разница, особенно если учитывать комплектацию 910го + бесплатное сервисное обслуживание. Про габариты 12го и 910го, да 910больше, но совсем немного. У меня при ежедневном ношении проблем с ним не возникает, сначала было не привычно после ПМ, сейчас привык.
Мне ваши аргументы очень похожи на аргументы человека который ездит на ваз 2110 и не хочет покупать себе Мерседес ссылаясь на нелепые аргументы а по факту просто денег нет. На этом предлагаю ограничить наш спор, потому как каждый дрочит как он хочет.

 

Было бы похуй, вы бы не строчили простыни. Пружинка СК живёт 5-6 тыс, этот узел пришёл от прародителя ЧЗ, где это расходник. Форт 12 с правильным затвором живёт долго и счастливо на 150 Дж на стоковом стволе и усиленной пружине, в чем я лично убедился и что многократно доказано на форуме травматик ком. Наклеп бывает даже на ПМ из богоподобной советской стали. Покажите хоть одно фото Форта со страшным наклепом. Вы когда что-то пишете, подкрепляйте пожалуйста свои слова фактами, это же не форум детских рисунков. А суждения, типа, "даже говорить не хочется", "недопристрий", это, извините, не аргумент.

 

За вагою, без магазину, що Т90, що Форт-12 приблизно однакові (742-745 гр). ПМ трохи легший, десь на 100 гр. Але в габаритах, Т910 програє, дутий дуже.

Травмат, якщо використовувати його у рамках діючого законодавства України, це взагалі не зброя. Це "пристрій для відстрілу патронів споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії". І у цих рамках, вони всі дуже надійні, мають достатньо високу швидкість першого пострілу, особливо з патроном у патронику, та без запобіжника . Форт випробовує свої пристрої більш потужними патронами, ніж дозволені законодавством (60 дж), й не бачить ніяких проблем у своїх фортах. Те, що у пристроях ніякого толку при застосуванні, а тільки проблеми, це зовсім інше питання.

А по зброї, саме по зброї, а не пристрою, знайти найкращий пістолет для домашньої оборони, як і для прихованого носіння — це особистий вибір, який можете зробити лише ви.
Без розуміння мети вага, у цьому випадку вага має другорядне значення. Якщо постійно носити на себе, то, як на мене, ліпше легший та менший за габаритами пістолет, наприклад Glock 43. Якщо тримати вдома для захисту, то ліпше масивний повнорозмірний пістолет. Він має більшу вагу, що означає меншу віддачу, й оскільки ви не носите його на собі постійно, то с цим можно спокійно жити.

Це знову таке собі. Якщо для реального самозахисту десь на вулиці, пістолет на тілі, а ви не тренований суб'єкт, то легкий субкомпактний пістолет, одна рука, щоб встигнути витягнути та хоть кудись попасти.

 

Какие 5-6 тысяч??? Вы походу владеете фортом в какой то альтернативной реальности… вот вам ваш травматик ком пишет совсем другие цифры (и те завышены) Все что я говорю, я говорю основываясь на личном опыте, а не так посидеть на форумах или то что вам приснилось… (травматиком владею более 15лет и выстрелял из них не одну и даже не 10 тысяч. Фото лопнувших затворов и других косяков форта полный интернет. Не может быть что бы вас в Гугле забанили?

 

Так покажите фото лопнувшего затвора форта (не литого). Или фото наклепов. Каких косяков полный интернет, кроме того, что была бракованная партия затворов и люди с дуру в стоковый ствол с проточкой несертификат суют? Я слышу только, что у вас опыт нихерасе. Вы чем нибудь подтвердить свои слова можете? Прежде чем обсирать ту или иную вещь. Я привожу обоснованные аргументы за ту или иную модель, вы пишете, что у вас настрел не 1 тысяча, и даже не 10. Ок, вы истина в последней инстанции.

 

Какие обоснованные аргументы??? 5-6тысяч?)))) Бракованные затворы , литые затворы и стволы с проточками не Форт делает? В принципе вы тупо не видите очевидных вещей, 910 работает как на сертификате (не на всем, а на хантере или сове) так и на лютом не сертификате, а в форт , с ваших же слов несертификат суют только «с дуру» и имеют проблемы.

 

У меня пружинка СК жива, настрел тысячи 3-3.5. Стоковый форт работает на 150 Дж с усиленной пружиной. И работает на лютом несертификате с заменой дудки. Я ещё раз повторяю, покажите мне лопнувший не литой затвор форта, или затвор с большим наклепом. Ваши же слова повторяю. Гейпауэр 5.8 не работает на лютом несертификате (рвёт шар), а 6.2 не работает на сертификате. Многократно обсосано на форумах. Не надо врать.

 

У вас 910 с каким диаметром ствола в пользовании??? Ответьте пожалуйста!!! Наклепы были на одном из тех фортов что были у меня. И это еще было в то время когда шар 2.2грамма не существовал в тогдашних реалиях… Про лопнувший затвор (не литой) я не говорил ни слова, а вот то что литой затвор ФОРТ лопается это вы считаете норм??? Или что бы стрелять не сертификатом ствол менять нужно, тоже норм? Так посчитайте стоимость форта, + цену возвратных пружин, + цену ствола, + цену перествола в мастерской которая имеет на это лицензию + стоимость втулки затвора (если делать по уму) + ее замена. И того стоимость вас удивит. А если сюда еще плюсонуть стоимость доп. магазина который с 910 идет в комплекте то выйдет возможно та же цена. И я не знаю что вы там обсасывали на форумах, но на ютубе полно видео работы 910 на сертификате, но вы же наверное думаете что и там не правда, все сговорились обосрать форт))

 

Сейчас посмотрю. А, вот. Видео Мега эксперта Забела. 7 выстрелов 3-4 задержки. Видео Каябы с tq1 и 910ым. То же самое.
Я третий раз пишу, Форт 12р с фрезерованным затвором работает на стоковом стволе со средним не сертификатом. Дудку надо менять для 200-300 Дж. Надо ли менять, пусть каждый решает сам. Если у форта был период перехода с неудачной ослабленной конструкцией затвора, это не значит, что все форты плохие, как вы тут пытаетесь их выставить полным гавном, про которое лучше помолчать. Опыт лично мой и ещё сотен людей говорит, что это не так. Что подтверждается популярностью старых и новых фортов. А что до цены, вы ещё забыли стоимость кобуры посчитать и бензина, чтобы доехать до магазина и обратно. Смешно уже вас читать, ей богу.

 

У вас в пользовании какой 910, с каким диаметром ствола??? Вы я как погляжу неудобные факты и вопросы в упор не замечаете???

 

А нахрена он мне нужен? Мне достаточно обзоров на трубе и информации из форумов. У меня есть Форт 11 года, всё с ним в порядке, я доволен. Сломается (хотя что там может критично сломаться) куплю новый, но точно не 910.

 

Ну тогда ясно, вы охереть каким специалистом стали посидев перед монитором и посмотрев обзоры… и вы мне про факты говорите??? Я все выше изложенное написал из опыта владения двух 12, двух правильных ПМобразных ну и 910само собой… Вы бы сразу написали что вы специалист по обзорам и интернет практик по форумам, я бы и время не тратил на общение с вами, при том что с Лесси общается интереснее. Всего вам доброго, и дешевого вам интернета.

 

Какая разница, владею я 910 или нет? Он от этого станет менее привередлив к патрону? Или станет меньше и дешевле? Вы же мне сами ссылались, на "кучу видео" с 910. На первых же видео, которые я нашел, он глючит. А сами подтвердить свои слова не можете, кроме фраз типа "у меня 10 тысяч настрела", у меня был "пм, два ак, три т64" и т.д. Есть два мнения, Ваше и неправильное, ок, спасибо за приятное времяпрепровождение.
Моё мнение, и не только моё: 910-это овер прайс говно без задач, огромный пистолет, непригодный для скрытого ношения, дорогой ещё и глючащий. Оганес нехило так бабла занёс в 18 году за его рекламу в интернете. Это если вы и правда в теме. И, кстати, я стрелял с него, немного, хоть я и недостоин прикоснуться к Легенде

 

А что скажете о Феникс-Р на базе CZ-82? Надежный?

 

Очень качественный, хороший аппарат, но редкий и дорогой. Прародитель cz82/83 все очень хвалят, надежный. Опять же, есть чзтовская особенность-пружины это расходник. Лично меня смущает ослабление стойки крепления ствола (квадратная выборка). Опять же вопрос, где и по чем брать з/ч на него? Толковых тестов и обзоров немного. В 2013 году в Харькове новый в магазине стоил 6500 грн. Но я не купил его тогда, о чем сейчас немного жалею. Это когда ПМ и Форт лежали в магазинах по 3500-4000.