Опознание гильз. Вопросы и ответы.

№9-без маркування,в дульці залишки оболочки кулі,тому розмір поверхневий

 

№10-

 

...1975-й рік...

 

...австро-угорський (контрактний - для рос.імперії) набій для мосіних/мАксимів Хіртенбєргєр 1909 р. (??)

 

...руський (пІтєрській) "манлІхєр" 8 Х 50 R...

З.ЬІ. ...дроЕчі - на денці гільзи ТРИ сліда відбивачА гвинтівки "манліхєр" М95...

 

...7.92 польський маузер
- Фабрика Амуніції №1, Скаржисько-Камєнна,
1938 рік,
F - постачальник латуні - ф-ка Юзефа Фрагєта, Варшава ( ...Fraget... ),
67 відсотків міді (у латуні)

 

Якась цікавинка. Точка - переспорядження, а що значить S???? Його би в профільну тему по 8х50Р!!!!

 

Сигнальний патрон Австро-Угорщина.

 

Скиньте посилання на профільну тему.

 

Прошу: https://reibert.info/threads/8x50r-mannlicher-klejma-ukuporka-puli-i-t-d.90743/

 

Цікавий факт, доречі - все життя я копав тільки два різновиди мосінських ''Хіртенбергерів'', а саме Х 05 та Х 06.
І все життя думав, що цей контракт із цією фабрикою обмежувався тільки 1905 / 06 роками.
На сайті ''МУНІСЬОН'' теж присутні тільки підтверджені світлинами 1905 і 06 роки.
Тоді є зустрічне запитання - чи зустрічалися комусь мосінки Х 07 та Х 08 ??
Чи не може статися так, що гільза камрада Мансура Львовича має насправді технічний брак - а саме ''перекинуту'' догори дригом шістку в клеймінні ''06" ??, де шістка помилково стала дев'яткою?
З повагою.

 

Це мосін луганського заводу, 2-й триместр1925 року.

 

А якщо порівняти з клеймом 06 року?

 

...цілком можлИво - тоді це "рАрік" !!!

 

Так от і я саме про це веду - можливо була якась обмежена партія (або партіїї), на яких своєчасно не помітили цю технічну помилку у клеймінні 1906 року, і таким чином і з'явився рік ''1909'' ?
А все ж цікаво, чи траплялися камрадам ''Хіртенбергерські'' мосінки з іншими, ніж 1905-06 роками ?

 

Не маю, що сказати по конкретній темі, але веду до того, що австрійці (якраз для уникнення ситуації, яку ми обговорюємо) використовували різний дизайн цифр 6 і 9. Отже цікаво було б порівняти ці дві цифри в клеймах 06 і 09.

 

Ось шрифт шістки ''06":

Здається, ця шістка дещо відрізняється від тієї, що на гільзі у Мансура Львовича .
Але чи свідчить це про те, що штампи клейм були завжди однакові? ​

 

Камради, таки да! ''Х 09"- це клеймо не є технічною помилкою.
Крім 1905-06 років, був ще один додатковий заказ Хіртенбергській фабриці на додаткову партію мосінских набоїв у 1909 році:

Надибав цікаву статтю, саме про патронні закази рос.імперії з 1905 по 1917 роки, докладно і по суті, як то кажуть, ''хто, кому, коли і скільки'' було виготовлено по кожному виробнику:

 

Трохи лірики ... Коли минулого року знайшов єдину гільзу пітерського манліхера, то довго не вірив сам собі...

 

...ще зовсім трошки (лірики) :
обидва маркування Х-05 та Х-06 (вперше) знайшов на КиУР-і по боях 41-го року майже пОряд, але у різний час (різні роки)...
...(перший) "пітєрський манлІхєр" таж був недалЕко метрів 150-200...
(між цими точками знаходив німецькі карбід-вольфрамові набої "СмК-ХК" - ранні/польте)...

 

Додам і я ''трохи лірики'' із особистої практики
Пітерський манліхер находив всього двічі за весь свій пошуковий час, на теренах колишнього літнього військового табору ркка, який з'явився в середині 20-х років і проіснував до 1941 року.
І це до того, що саме гільзи будь-яких манліхерів 8х50 там взагалі дуже-дуже рідко трапляються, і то мабуть це нашарування з громадянської війни...
Бо ще один знайдений мною манліхер 8х50, який таки мав якесь клейміння, був 1901 року, фабрики K&C.
Ось і все моє ''особисте'' знайомство із манліхерами! Три штуки за весь час.
''Пітерські'' безклейменні арисаки 6,5х50, доречі як і японські, беземенні, але з характерним трьох рисковим кернінням навколо капсюля, траплялися набагато частіше, з чого маю висновок, що вони належать до періоду існування того табору.
А ось мосінки із Хіртенберга Х 05 і Х 06 траплялися там дуже часто, одночасно із іншим ''джентльменским набором'' закордонних поставок до рос.імперії.
А от Х 09 - жодного разу і нікому із знайомих копарів.Тому вчора я так здивувався, побачивши це клеймо

 

Воно то так - у Вас краї не манліхеровські. У нас же років 10 назад за день можна було назбирати кілька тисяч манліхерів, все-таки фронт через моє село за часи першої світової "перекочувався" 14 разів. Та і по другій одні манліхери. Десяток маузерів на рік - то велика удача. А пітерський всього ОДИН.

 

В продажі https://reibert.info/lots/avstro-ugorska-gilza-h-09.1296158
https://reibert.info/lots/gilza-schutzen-patrone-m.93..1296174

 

Щодо номеру 1, Вам уже відповіли - австріяк SB (Sellier & Bellot) часів ПСВ.
Щодо #2 - донце гільзи сигнального набою 4 калібру Краснозаводського хімічного заводу (11) 1949 року випуску.
#3 - від мисливського набою 12 калібру Schonebeck
#4 - схоже на донце сигнального набою. Маркування нерозбірливе.
#5 - мисливський набій 16 калібру, 1975 року.

 

Донця мисливських гільз 12 та 16 калібру,часів ПСВ чи до ДСВ?