Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
    №9-без маркування,в дульці залишки оболочки кулі,тому розмір поверхневий
     

    Images:

    20240525_160108-1.jpg
    20240525_160116-1.jpg
    20240525_160122-1.jpg
    20240525_160248-1.jpg
    20240525_160313-1.jpg
    Provada81, VIKTOR 243, treal and 4 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    2. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    3. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість.
      240 грн.
    4. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    5. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
  3. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ...1975-й рік...
    ;)
     
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ...австро-угорський (контрактний - для рос.імперії) набій для мосіних/мАксимів Хіртенбєргєр 1909 р. (??)
     
    Schanz, Antis, valerka and 1 other person like this.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ...руський (пІтєрській) "манлІхєр" 8 Х 50 R...
    :)
    З.ЬІ. ...дроЕчі - на денці гільзи ТРИ сліда відбивачА гвинтівки "манліхєр" М95...
    :rolleyes::cool:
     
    Last edited: May 25, 2024
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ...7.92 польський маузер
    - [​IMG] Фабрика Амуніції №1, Скаржисько-Камєнна,
    1938 рік,
    F - постачальник латуні - ф-ка Юзефа Фрагєта, Варшава ( ...Fraget... ),
    67 відсотків міді (у латуні)
    ;)
     
  8. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Якась цікавинка. Точка - переспорядження, а що значить S???? Його би в профільну тему по 8х50Р!!!!
     
  9. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Сигнальний патрон Австро-Угорщина.
     
  10. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
    Скиньте посилання на профільну тему.
     
    Provada81, VIKTOR 243, treal and 4 others like this.
  11. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Цікавий факт, доречі - все життя я копав тільки два різновиди мосінських ''Хіртенбергерів'', а саме Х 05 та Х 06.
    І все життя думав, що цей контракт із цією фабрикою обмежувався тільки 1905 / 06 роками.
    На сайті ''МУНІСЬОН'' теж присутні тільки підтверджені світлинами 1905 і 06 роки.
    Тоді є зустрічне запитання - чи зустрічалися комусь мосінки Х 07 та Х 08 ??
    Чи не може статися так, що гільза камрада Мансура Львовича має насправді технічний брак - а саме ''перекинуту'' догори дригом шістку в клеймінні ''06" ??, де шістка помилково стала дев'яткою? :rolleyes::rolleyes:
    З повагою.
     
    Last edited: May 26, 2024
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Це мосін луганського заводу, 2-й триместр1925 року.
     
  14. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    А якщо порівняти з клеймом 06 року?
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ...цілком можлИво - тоді це "рАрік" !!!
    :smile_6:
     
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Так от і я саме про це веду - можливо була якась обмежена партія (або партіїї), на яких своєчасно не помітили цю технічну помилку у клеймінні 1906 року, і таким чином і з'явився рік ''1909'' ? :rolleyes:
    А все ж цікаво, чи траплялися камрадам ''Хіртенбергерські'' мосінки з іншими, ніж 1905-06 роками ?
     
    Last edited: May 26, 2024
  17. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Не маю, що сказати по конкретній темі, але веду до того, що австрійці (якраз для уникнення ситуації, яку ми обговорюємо) використовували різний дизайн цифр 6 і 9. Отже цікаво було б порівняти ці дві цифри в клеймах 06 і 09.
     
  18. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Ось шрифт шістки ''06":
    Screenshot_20240526-212021.png
    Здається, ця шістка дещо відрізняється від тієї, що на гільзі у Мансура Львовича :rolleyes:.
    Але чи свідчить це про те, що штампи клейм були завжди однакові? ​
     
    250RIR, A10A, ArtBorsuk and 1 other person like this.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Камради, таки да! ''Х 09"- це клеймо не є технічною помилкою.
    Крім 1905-06 років, був ще один додатковий заказ Хіртенбергській фабриці на додаткову партію мосінских набоїв у 1909 році:
    Screenshot_20240526-225729.png
    Надибав цікаву статтю, саме про патронні закази рос.імперії з 1905 по 1917 роки, докладно і по суті, як то кажуть, ''хто, кому, коли і скільки'' було виготовлено по кожному виробнику:
    Screenshot_20240526-225759.png
     
    Last edited: May 26, 2024
    manfredd, udavko, 250RIR and 2 others like this.
  20. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Трохи лірики ... Коли минулого року знайшов єдину гільзу пітерського манліхера, то довго не вірив сам собі...
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ...ще зовсім трошки (лірики) :
    обидва маркування Х-05 та Х-06 (вперше) знайшов на КиУР-і по боях 41-го року майже пОряд, але у різний час (різні роки)...
    ...(перший) "пітєрський манлІхєр" таж був недалЕко метрів 150-200...
    (між цими точками знаходив німецькі карбід-вольфрамові набої "СмК-ХК" - ранні/польте)...
    :rolleyes::cool:
     
    Last edited: May 27, 2024
  22. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Додам і я ''трохи лірики'' із особистої практики :beer:
    Пітерський манліхер находив всього двічі за весь свій пошуковий час, на теренах колишнього літнього військового табору ркка, який з'явився в середині 20-х років і проіснував до 1941 року.
    І це до того, що саме гільзи будь-яких манліхерів 8х50 там взагалі дуже-дуже рідко трапляються, і то мабуть це нашарування з громадянської війни...
    Бо ще один знайдений мною манліхер 8х50, який таки мав якесь клейміння, був 1901 року, фабрики K&C.
    Ось і все моє ''особисте'' знайомство із манліхерами! Три штуки за весь час.
    ''Пітерські'' безклейменні арисаки 6,5х50, доречі як і японські, беземенні, але з характерним трьох рисковим кернінням навколо капсюля, траплялися набагато частіше, з чого маю висновок, що вони належать до періоду існування того табору.
    А ось мосінки із Хіртенберга Х 05 і Х 06 траплялися там дуже часто, одночасно із іншим ''джентльменским набором'' закордонних поставок до рос.імперії.
    А от Х 09 - жодного разу і нікому із знайомих копарів.Тому вчора я так здивувався, побачивши це клеймо:rolleyes:
     
  23. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Воно то так - у Вас краї не манліхеровські. У нас же років 10 назад за день можна було назбирати кілька тисяч манліхерів, все-таки фронт через моє село за часи першої світової "перекочувався" 14 разів. Та і по другій одні манліхери. Десяток маузерів на рік - то велика удача. А пітерський всього ОДИН.
     
  24. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,290
    Location:
    г.Днепр
    Щодо номеру 1, Вам уже відповіли - австріяк SB (Sellier & Bellot) часів ПСВ.
    Щодо #2 - донце гільзи сигнального набою 4 калібру Краснозаводського хімічного заводу (11) 1949 року випуску.
    #3 - від мисливського набою 12 калібру Schonebeck
    #4 - схоже на донце сигнального набою. Маркування нерозбірливе.
    #5 - мисливський набій 16 калібру, 1975 року.
     
    Last edited: May 28, 2024
  26. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
    Донця мисливських гільз 12 та 16 калібру,часів ПСВ чи до ДСВ?
     
    Provada81, treal, Otryta and 3 others like this.