Розшифровка маркування

Discussion in 'Стрілецька зброя та її фрагменти' started by Yarik_jar, Mar 26, 2024.

  1. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Тильник до драгунки Мосіна. Прошу спеців допомогти розшифрувати. Дякую :beer:
     

    Images:

    IMG_4371.jpeg
  2. Интересные лоты

    1. состояние хорошее . функция щелчка есть . дерево целое , трещин нет . все живое . в живую смотрится...
      35000 грн.
    2. старт 1 гр, не пристаємо. 2 пружинки робочих, бліц з потолка, не зважайте
      105 грн.
    3. У продажі пружини до ложа гвинтівок Мосіна. Гарні маркування, приємний стан. Дивіться усі мої лоти!...
      5000 грн.
    4. Продам комплект антабок для кріплення ременя фінських моделей піхоних гвинтівок Мосіна. Стан добрий,...
      1500 грн.
    5. Продам тильник до піхотної гвинтівки Мосіна, виробництва Шательро. Тильник (гвинтівка) був захоплени...
      4000 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,206
    Location:
    Київ, Україна
    1 батальйон ("А") 16-того Ландверного (або Ландштурм) полку табельний № 227...
    цЕ - затрофеєйна німцями М91 (або австріяками ?)
    ??
    :rolleyes:
    напрИклад :
     

    Images:

    4341975796_8de4c525f6_k.jpg
    8452763620_2f44a47a93_k.jpg
    Last edited: Mar 26, 2024
  4. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Дуже пізнавально! Дякую за інформацію :beer:
     
  5. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Із того, що знайшов по 16 піхотному полку, то це битви у Франції

    Структура 10 марта 1918 г.
    32-я резервная пехотная бригада
    пехотный полк ландвера № 13
    пехотный полк ландвера № 16
    пехотный полк ландвера № 328
    2-й эскадрон резервного драгунского полка № 6
    начальник артиллерии № 244
    полк полевой артиллерии ландвера № 254
    сапёрный батальон № 425
    дивизионный начальник службы связи № 525

    Дивизия была сформирована 10 сентября 1916 г. на Западном фронте и до конца войны действовала там. После перемирия она очистила занятые ею регион, ушла маршем на родину, где её демобилизовали и в середине декабря 1918 г. расформировали.
     
  6. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Цікаво, чи можна ідентифікувати ці екземпляри? Спочатку думав що це фіни пробігали, але вкрадаються сумніви… Усім дякую!
     

    Images:

    IMG_4335.jpeg
    IMG_4336.jpeg
    IMG_4337.jpeg
  7. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Вітаю, шановні! Приїхали до мене Шательро. Це 81й полк Ландверу чи якійсь підрозділ? Дякую!
     

    Images:

    IMG_4986.jpeg
    IMG_4987.jpeg
    IMG_4985.jpeg
  8. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Австріяки відпадають - у них не було абревіатури LR, тільки LIR.
     
  9. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Я щось підсів на тему ПСВ, як почав збирати такі тильники. :rolleyes: Але розібрати маркування дуже складно, бо трапляються різні абревіатури, і LR, R, L. Читав що в ландвері були всякі допоміжні/запасні/резервні полки та бригади, але не знаю як вони правильно позначаються. Знайшов що була також 81а кулеметна бригада, але також не знаю її абревіатури.
    Є наприклад і такі екземпляри o_O
     

    Images:

    IMG_5028.jpeg
    IMG_5029.jpeg
    IMG_5030.jpeg
  10. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Деякі західні колекціонери вважають за походження вищезгаданих (окремі літери «А», «L», «R») тильників - Угорщину. Але однозначно сказати ніхто не береться.
    Доречі думки розділилися…. хтось вважає угорськими, також і позначення (I, II, III…) і наче то є хрест у такому вигляді. Друга половина «знавців» вважає що то фінські маркування, бо зазвичай такі тильникі трапляються на фінських, зібраних з двох частин — лож. Є певні книжки, де подібні «хрести» також описують як фінські арсенальні клейма.На ганброкері або Мосін-наган форумах знавців поменшало, а ті що залишились не охоче розказують нюанси. Питань все більше, а відповідей менше.
     

    Images:

    IMG_5031.jpeg
    IMG_5032.jpeg
    IMG_5033.jpeg
  11. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    А який період в історії Угорщини мається на увазі?
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,206
    Location:
    Київ, Україна
    ...проханнячко: будьласка клеймо "шательрО" крупним планом (якщо можна) ??
    :beer:
    вони відмінні від інших "мосінських"...
    :cool:
     
    GAZAR likes this.
  13. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Самому цікаво.
     

    Images:

    IMG_5046.jpeg
    Alex Richter, A10A, GAZAR and 3 others like this.
  14. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Фото зроблю. Там маркування без сумніву що треба ;)
     
  15. GAZAR

    GAZAR Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    72
    Лоты
      на продаже:
    27
      проданные:
    135
    Messages:
    956
    Location:
    Odessa
    Шательро.
     

    Images:

    IMG_3827.jpg
    IMG_3807.jpg
  16. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Вітаю! В мене все те саме. Редмі правда не фокусує, а іфон в ремонті.

    Є нюанси, які відрізняють Шательро від інших збройових заводів. Зокрема, це знак номеру «N», а на одному із тильників він присутній.

    IMG_5048.jpeg IMG_5065.jpeg
     

    Images:

    IMG_5049.jpeg
    IMG_5063.jpeg
  17. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Це часом не той тильник, що колись був тут проданий за 200грн? :rolleyes: Попередній власник би дуже засмутився, якби дізнався що продав :D
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,206
    Location:
    Київ, Україна
    :beer:
    Дякую, з Вашого дозволу - скачаю фотки ?

    ...я, взагалі , в кУрсі як виглядАють клейма ВМ91 заводу Шательро...
    Мене цікавлять варіанти і особливості останніх...
    :rolleyes:
     
    ТарасМ, Yarik_jar and GAZAR like this.
  19. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Беріть фото, я собі ще зроблю :beer:

    Довго в мене не виходило з голови маркування цього тильника… до поки не згадав про готичні шрифти. Якщо я правильно розібрався, то там позначення “Ft”

    IMG_5067.jpeg IMG_5068.gif
     
  20. ТарасМ

    ТарасМ Major

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1254
    Лоты
      на продаже:
    114
      проданные:
    2,338
    Messages:
    2,860
    Location:
    Galizia, Львівщина
    Вставлю своїх п"ять копійок.
    Пружина з ліфта, француз.(перші фото)
    Крайнє фото різновиди по виробниках
     

    Images:

    IMG_1766.JPG
    IMG_1767.JPG
    IMG_1768.JPG
    IMG_1769.JPG
    IMG_1770.JPG
    IMG_1771.JPG
    IMG_1772.JPG
    IMG_1773.JPG
    IMG_1774.JPG
    Last edited: May 6, 2024
  21. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Вітаю! Зʼявився в мене такий тильник… чи будуть думки по маркуванню?

    IMG_5330.jpeg
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,206
    Location:
    Київ, Україна
    ...не зовсім зрозуміло яка друга літера - чи "Л" чи "І"? ...а чи "1" ??
    "G" - Grenze ??
    :rolleyes:
     
  23. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Цей тильник має літери “G” “I”.
     
  24. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    Вітаю, друзі! Я гадав що тема про мосінськи тильники вже вичерпала себе, але ж ні.. знов і знов дивуюся новим маркуванням. Парочка «нових» з дивним клеймом. Що це є? Дякую!
     

    Images:

    IMG_7546.jpeg
    IMG_7547.jpeg
    IMG_7548.jpeg
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,206
    Location:
    Київ, Україна
    ...нема часу шукати. можливо Фінська "Тікка" ?
    :rolleyes:
     
    antykvar_2009 and Yarik_jar like this.
  26. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    35
      проданные:
    114
    Messages:
    2,728
    Location:
    LA
    На Реддit клеймо віднесли до Техаського університету А&М.
    А поки що підʼїхали нові царі і частина з них не менш цікава.
     

    Images:

    IMG_7622.jpeg
    IMG_7563.jpeg
    Alex Richter, GAZAR and A10A like this.