Почитаем Reibert

Discussion in 'Курилка' started by E.Sibert, Sep 20, 2023.

  1. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,732
    Location:
    Metropolis ☢
    Молодой лавров на фото?
     
    E.Sibert likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Літні чоловічі кросівки Grisport GR-25-10-9014 cірі,устілка Memory Відкрийте для себе чоловічі спорт...
      2700 грн.
    2. Кросівки Lowa Taurus Pro GTX Lo Нові,в коробках Ми розробили це універсальне легке туристичне взутт...
      4150 грн.
    3. Універсальний низький туристичний кроссовок Teva Ridgeview Low, створений для сучасного трейлу, виго...
      3050 грн.
    4. • Верх із замшевої шкіри та сітки • Традиційна мереживна застібка • Язичок сильфона запобігає потрап...
      3000 грн.
    5. Армейские тактические кроссовки "5.11" ABR Trainer мод. Gecko-R Тактические кроссовки &quo...
      1750 грн.
  3. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,732
    Location:
    Metropolis ☢
    Как по мне все эпохи похожи. Просто каждый считает свое время уникальным и влияющим на все вокруг ибо сам в нем живёт. А порой и участвует в событиях. Я тоже ошибку сделал. Когда-то написал любой скептик смотрит с колокольни своего времени, и сам в это вступил. Начал смотреть на древние часы как на современные с автоподзаводом и запускал на 2-3 оборота. На часовой ветке уже отписался. В моих запас прочности как у Пражского Орлоя. А я боялся поломать насмотревшись современных ютубов... От того и очарование прошлыми веками у нас. Вещи от туда столь старинные, что для нас полны новизны :)
     
    E.Sibert likes this.
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    значит нада.....[​IMG]
     
    E.Sibert likes this.
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    [​IMG]
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    [​IMG]
     
  7. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,732
    Location:
    Metropolis ☢
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    А где это у нас Фон Гольц сегодня, поедатель миног и великий противник немецкого оружия?:rolleyes: [​IMG]
     
    E.Sibert, capt.A.Smollet and Briter like this.
  9. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,732
    Location:
    Metropolis ☢
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Для скрытых операций и ближнего боя неплохой аппарат хоть на тройку, вооружать быстро сопротивление, киллеров + при условии что аппарат подгонать, проверить и отстрелять и можно добыть МГ-42 а то будет как с Хайдрихом....балансировка ранних подкачала, клинило особенно если магаз снаряжон на 28-32 патра...оптимально минимум 15-25. Для фронта однозначно на двойку и с дурной славой....
     
    kot-begemot likes this.
  11. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Ну, и ППШ заряжали не 71, и в Мп рекомендовалось не 32..)где-то читал рекомендаци немецким разведгруппам). Все-таки основное оружие было винтовка. А артиллеристам, водителям, танкистам вполне....Американский по эффективности поражения тоже не очень...
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Дневник и мемуары увы субьективный источник....нет гарантии что авторы могут нафантазировать, приврать особенно если все пишется уже после войны, тем болие если дневник пишит ребенок. А чтоб проверить провдивость изложенных фактов нужно работать ножницами и все время конфрантация с другими участниками событий с источниками - КТБ, ЖБД, оперативные документы + фото, кинохроника...также незабываем о монополии государства на "правду" о войне и воздействие полит-конюнктуры на истрические факты.
    Один бой три человека могут описать по разному, каждый со своей перспективы - комдив из штаба, комбат с КП и рядовой Сидридзе за пулеметом....будут совподать детали но и неточностей будет много.

    К примеру нынешняя война против рашизма за свободу Украины чем хорошо для иследователя - поле боя как на ладоне - пожно подсчитать потери и даже то чем было порожена цель, как и склееть общю картину сражений. Но есть нюанс, кто собирает эти документы и где хронить терабайты инфы - фото, видео. уже сейчас пропадают кадры раннего разгром рашистского блицкрига. Есть отпечаток в уме а кадры уже ненайти...
     
    Last edited: Mar 19, 2024
  13. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    243
    Лоты
      на продаже:
    19
      проданные:
    394
    Messages:
    4,730
    Location:
    Украина
    Вобщем то да.
    Человеческий фактор он есть и будет.
    Смотря как ведется дневник.
    Два человека в оккупированном Харькове все же переживают две разные жизни.
    Каждый пишет от себя.
    Все же считаю у дневников перед мемуарами есть приемущество
    Свежесть записей .
    То есть пришел домой и сразу на бумагу, а не диктовать стенографистке через N-ое количество лет.
    С другой стороны смотря какой период дневник охватывает.
    Мемуарами можно сделать за 20 лет охват времени, дневники не такие длинные .


    Один мой знакомый исследовал период ПМВ
    Был одержим поисками дневников русского офицерства.
    Но так и не нашел ничего подобного.
     
    E.Sibert and kot-begemot like this.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Я читал дневники, там порой люди писали то что сами невидели а просто переписывали слухи или то что отпичатолось у них при читании оккупационных газет. Конечно дневники могут содержать точную инфу особенно о жизни под оккупацией. Но все равно очень много расплывчитой инфы и чем люди были уже в приличном возросте тем больше искажений или зазубренных пересказов. Это как о дырявых бочках сброшенных с Юнкерсов - урбанная мифология....
     
  15. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Шо Вам мемуары сделали плохого? Не понимаю....Люди не только личные воспоминания приводят, используют и карты, журналы боевых действий, приказы, сводки.....Вот не любите-и все тут.....За мемуары Жукова-согласен, хитрые....не стоящие. Некоторые-любопытные. И вообще-мозги надо приобщать к анализу. ИМХО.
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Самый хороший анализ это сопоставить мемуары противников и глянут в КТБ и ЖБД....
     
    kot-begemot likes this.
  17. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    243
    Лоты
      на продаже:
    19
      проданные:
    394
    Messages:
    4,730
    Location:
    Украина
    Я тоже.
    мне понравилось.
    Человек писал именно события ,но и естественно немного своего отношения к происходящему.
    Узнал много интересного о жизни в оккупации.
    В советских фильмах такого не показывали.
     
    E.Sibert and kot-begemot like this.
  18. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Средневековые летописи....Думаете авторы были участниками событий? Все с чужих слов....
     
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Я писал, что у меня Манштейн такой....Правда без ЖБД, но с воспоминаниями противника.
     
  20. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    243
    Лоты
      на продаже:
    19
      проданные:
    394
    Messages:
    4,730
    Location:
    Украина
    Поговаривали что его мемуары редактировали из высоких кругов люди.
    Не ??
    А вообщем я уже смотрю в сети где купить эти "50 лет в строю.":confused:
    Вы своего добьетесь и начну таки.:D
     
    Last edited: Mar 19, 2024
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,500
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Полевые падре с цензурой и приписками подвигов....но таки потверждалось к примеру раскопками...итд...
     
    ivanov1 likes this.
  22. ivanov1

    ivanov1 Oberst

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    243
    Лоты
      на продаже:
    19
      проданные:
    394
    Messages:
    4,730
    Location:
    Украина
    Кстати тема о них очень интересна.
    Кто нибудь из этой категории оставил мемуары??:)
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,945
    Location:
    Львов
    kot-begemot likes this.
  24. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    4,732
    Location:
    Metropolis ☢
    Так ясны слухи что в то время ходили. А сплетни как раз то что интересует людей. Люди не устраивают испорченный телефон из за событий и личностей что им не интересны. То чем живут, о том и говорят. Например у нас в новостях обстрел громад постоянно одно и тоже, а на практике это никому давно не интересно. Даже тех кто недалеко от ЛБС живёт. Они под обстрелами огороды сейчас обустраивают ,и пофиг что сегодня ВСУ, а завтра орки за окном. У них гуси, картоха и сарай.
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Вам решать....Я не навязываю своего мнения. Были у отца в библиоеке-прочитал. Как по мне интересно по многим аспектам, как кавалергарды несли службу в императорском дворце (и в какой форме и оружием), русско-япоская (как красилась армия), ну и ПМВ.....Любой источник информации от участника событий представляет ценность....ИМХО, конечно. ( Гольц может критикнуть:))
     
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Только ЗА!:D
     
    E.Sibert likes this.