Конвейерные линии Кошкина в патронном производстве СССР

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем INick, 28 вер 2010.

  1. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Коллеги!

    У кого есть информация о роли роторно-конвейерных линий Кошкина в патронном производстве СССР в годы войны? Информация в интернете достаточно скудна, а мемуары Новикова (хоть и вскользь) говорят о том, что РККА не испытывала трудностей с патронами к стрелковому оружию во многом благодаря Кошкину и его линиям. Правда ли это? Сравнить бы статистику производства и расхода патронов в России/СССР в Первую мировую и в ВОВ...
     

    Images:

    Koshkin_line.jpg
    Lev_Koshkin.jpg
    1. (в наявності 3 шт.)
      Німецький зачеп на поясний ремінь. Оригінал! Сталь.
      400 грн.
    2. (в наявності 19 шт.)
      Пряжка “крокодил” на німецьку амуніцію. Оригінал! Зазвичай встановлювались на амуніцію тропічного...
      300 грн.
    3. Крепкий. С болота. 1944й На фото.
      196 грн.
    4. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    5. Все хорошо помыто и почищено ! На некоторых есть клейма и надписи ! В данном лоте всего 77 пред...
      700 грн.
  2. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    За Кошкина и его линии интересно былоб узнать, но я где-то читал, что в случае необходимости, любая макаронная фабрика, легко перестраивается на производство патронов в кратчайшее время. В Первую мировую нехватка патронов объяснялась отсутствием цветных металлов. Для обозников , тыловиков и ближнего боя изготавливался патрон с пулей из твердых пород дерева . За период ВМВ о подобном не слышал, проблем с патронами вродиб не было.
     
  3. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Мариуполь
    Еще один перестроечный миф:smile_11:, гильзу сделать можно только на специальном оборудовании, на макаронных и табачных фабриках не получится.
    Пост № 28: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=52300
     
  4. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Во время составления этой энциклопедии идея Л.Кошкина о совмещении в одном станке/линии перемещения заготовок с их обработкой еще не была сформулирована. В статье описывается производство технологического уровня WW1. Чтобы судить о возможностях макаронных, папиросных и прочих фабрик надо (как minimum) быть знакомым с мобилизационным планом предприятия. В этом плане дается тип продукции, которое фабрика обязана выпускать после получения указания и подробная пошаговая организационно-техническая инструкция по переходу на "военные рельсы" включающая в себя и переналадку/замену оборудования и оснастки. Меня "...Господь миловал..." от работы на макаронной фабрике, поэтому ее мобилизационные возможности я не могу оценить даже на дилетантском уровне.
     
  5. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Мариуполь
    Если полностью заменить оборудование, то можно на любой фабрике патроны производить. Что-то я не слышал, чтобы хоть одна папиросная фабрика в годы войны освоила такое производство.:eek:
    Фото 7,62*39 (стырено с муни) - что-то в стадиях производства гильз изменилось с начала века?
     

    Images:

    Bell.jpg
  6. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Полностью заменить оборудование вполне реально, если это оборудование (в мобрезерве предприятия) есть и есть план-график его установки. Разделяю Ваше неведение в вопросе производства патронов на макаронных фабриках:confused:, но т.к. в войну производили что угодно где угодно (Севастопольский Спецкомбинат дает нам пример такого производства) думаю, что просто в этом не было необходимости т.к. патронные заводы справлялись (во многом благодаря Л.Кошкину). Так же не могу не согласиться с тем, что технологические операции по изготовлению гильзы и снаряжению патрона не претерпели существенных изменений за последние сто лет. Изобретение Кошкина (роторно-конвейерные линии) позолило только существенно сократить время производственного цикла за счет совмещения рабочих и транспортных операций (исключения межстаночного перемещения заготовок/деталей). То, что пишет об этом Новиков можно прочитать здесь: http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/08.html
     
    1 людині також подобається це.
  7. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    А зачем менять оборудование на макаронной фабрике? Или во время войны ни кто ничего не ест, и только стреляют, стреляют, стреляют...
     
  8. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Вспомнил! По ящику была какая то передача на эту тему, был удивлен, так как гильза из металла и макароны из муки имеют огромные отличия. Но тем не менее , это не мой миф! Как говорится - за что купил, за то и продал!
     
  9. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Макароны и ваше НИЧЕГО - небо и земля! Вспомните хотябы такое - век мак не родил, а голода не было! Без макарон можно воевать, а без патронов нет.
     
  10. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Еще немного про роторные линии
     

    Images:

    1073.jpg
    1074.jpg
    1075.jpg
    1076.jpg
    1077.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  11. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    На этих линиях был внедрен еще и метод автоматического контроля и замены инструмента.
     
  12. Cornet57

    Cornet57 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.586
    Адреса:
    Донецк Украина
    Спасибо Grand за хорошую статью! Теперь понятно, почему конвейерные линии Кошкина , так легко связали с макаронными фабриками ! Всего лиш потому, что где-то имело место ее установки на одном из таких предприятий ! Да, верить СМИ в наши дни- себя не уважать!
     
  13. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Мариуполь
    А откуда этот отрывок, если не секрет?
     
  14. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Мне тоже интересен источник информации, т.к. текст практически полностью совпадает с книгой (учебник/методичка/брошюра - уже не помню за давностью лет) "Автоматизация металлообрабатывающего производства", которой мы пользовались еще студентами ЛПИ