Самостоятельное снаряжение патронов для гладкоствола.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by TruckDriver, Jul 19, 2015.

  1. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Messages:
    1,423
    Location:
    Запорожье
    Я трохи не розумію питання. Що значить "ткніть пальцем"? Назвати виробника чи показати фото? Ось ткнув пальцем, зараз показую пальцем на патрони.:D Виробник - Ремінгтон, вільно продаються в Ібісі. До речі, класні патрони з картеччю з чудовою кучністю. Я робив порівняльний відстріл.
    Два питання. 1) А нафіга? Є великий вибір порохів і потрібного результату по тиску і різкості можно досягти підбором пороху. 2) Ви маєте великий досвід роботи з бінарними зарядами? Я б з цим не грався. Особливо зараз, коли немає доступу до стрільбищ і нема устаткування для тесту патронів на тиск (раніше на Сапсані можно було перевірити). Бінарний заряд дає більший тиск в стволі, а не в патроннику, на що розрахована геометрія стандарного гладкостволу і були нарікання на роботу автоматики. Крім того, є інші не бажані моменти.
     
    Last edited: Feb 2, 2024
    ДВ762 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Продам коліматорний приціл Holosun HS403C оригінал, нехай вас не лякає така низька ціна, за додатков...
      8000 грн.
    2. Оптичний приціл Air Precision має кратність 2-7 з 32й лінзою. Кратність змінюється з допомогою важел...
      3800 грн.
    3. Приціл загонний- Blaser B2 1-6x24 iC сітка 4А с підсвіткою. Шина ZM/VM з оригінальним кріпленням Bla...
      80000 грн.
    4. лазерный прицел новий лазер регулируется двумя винтами
      280 грн.
    5. Характеристики Кратность: 1,5-6 Диаметр объектива, мм 42 Диаметр выходного зрачка, мм 14,4 - 7,0 Пр...
      32000 грн.
  3. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Messages:
    1,423
    Location:
    Запорожье
    Ви чомусь влаштували зі мною спір. Яж не проти, щоб Ви винайшли свій власний рецепт суперпатрона для дрона. Експерементуйте. Я свого часу настрілявся. Разів десять їздив на стрільбище і відстрілював по десятку -два різних типів патронів, як власних, так і магазинних, щоб знайти найкращий.
    Так що можу мати свою думку.
     
  4. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    Ні в якому разі не спір, а обговорення.
    РЕБ - занадто дорого, от і хочеться максимізувати ефективність...
     
    Прокоп01 likes this.
  5. Roomster

    Roomster Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,409
    Location:
    Kalush
    Для обговорення ви якось дуже бурхливо сприймаєте критику, навіть обернену у фантік доброзичливості і поваги. Ваше алаверди відеосно мого посту....ну, таке....
     
  6. Roomster

    Roomster Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    1,409
    Location:
    Kalush
    На війні, для нештатного БК важлива доступність, відновлювальність та стабільність поставки, або як в нашому випадку - покупки. Ми купляємо магазинні набої. Якщо добра душа організує доставку "крафтових" набоїв з омідненим шротом, пересипаним буферною сумішшю, то звісно шана і повага. Але....як я і казав, пріоритетність віддається РЕБам, як найефективнішим засобам протидію дронам. Дробаш - засіб останньої надії.
     
    Sverhx likes this.
  7. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    З вашого боку не було конструктивної критики. Згоден, якщо є змога придбати тверду дріб, то міднити її не потрібно, але написавши одне повідомлення, ви спромоглися перейти на особистості. Тому, хоч Ви хороша ввічлива і авторитетна людина (загортаю у фантик), Ваша думка мене не цікавить. Більше не збираюсь нікому доводити, що можливо зібрати дійсно хороший патрон. Дякую за обговорення.
     
    akms1974 likes this.
  8. misiurami

    misiurami Stabsgefreiter

    Messages:
    176
    Location:
    Запоріжжя
    Добрий день. Спорядження по 5-6 разів в одну гільзу то вимушена необхідність бо в нас такого "багацтва" немає - стріляють в основному з нарізної зброї. Я раніше купував гільзи-одностріли на форумі УТМР в працівника стрільбища з Вінниці. Зараз він чомусь не продає. У Вас є шанс заробити трохи грошей :)
     
    akms1974 likes this.
  9. FUGAS_777

    FUGAS_777 Stabsgefreiter

    Messages:
    183
    Location:
    Вінниця
    Ні, дякую, барижити гільзами я не буду, все збирається для себе для друзів і для війскових. До тогож на фото відно що гільзи лежать на піску, який дуже добре до них липне і це створює необхідність їх мити та сушити
     
    akms1974 and misiurami like this.
  10. misiurami

    misiurami Stabsgefreiter

    Messages:
    176
    Location:
    Запоріжжя
    Сподобалось відео на Ютубі. Хочу спробувати лити дріб для власного використання.
     
    Surovyy, akms1974, ДВ762 and 3 others like this.
  11. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    2,462
    Location:
    украина
    Краще купіть готову. Лиття якісного шроту доволі складний процес, і токсичний.
     
    Surovyy, _AURUM_, ДВ762 and 2 others like this.
  12. misiurami

    misiurami Stabsgefreiter

    Messages:
    176
    Location:
    Запоріжжя
    Судячи з багатьох відео нічого складного в литті шроту немає. Це легше ніж лиття куль які я ллю для себе та своїх друзів вже більше року.
     
  13. M.Y.

    M.Y. Stabsgefreiter

    Messages:
    208
    Location:
    Житомир
    Ось, хтось таки почав виробляти твердий дріб.
     

    Images:

    IMG-bfaabddad06138e4b593cc23affa88ba-V.jpg
  14. Каменяр

    Каменяр Gefreiter

    Messages:
    58
    Location:
    Рівне
    Щось мені здається що то всього лише маркетинговий хід. Знаю тільки одного хто до війни лив дріб з 7% сурьми, ще тоді ціна у нього була дорожча на 30-40 грн. А тут різниця 10 грн з 3% дробом
     
    ДВ762, Laser Beard and akms1974 like this.
  15. Прокоп01

    Прокоп01 Leutnant

    Messages:
    1,423
    Location:
    Запорожье
    Навіть люди, які по 50 років лили дріб, зараз відмолвляються від цього. Не вигідно. Знайомий з багатьма "ливарниками". Знаю таких, які лили собі і друзям сотні кг в рік. Але, ... Сенс лити дріб був тоді , коли був безкоштовний свинець. Полював в Бердянську, там народ в радянські часи поголовно лив дріб, зараз льють (точніше, до війни лили) тільки ті одиниці, в кого ще залишились радянські запаси. Народ з Азовкабеля притягав сотнями кг., чурками непідйомними.
     
    ДВ762 and рамзэс like this.
  16. misiurami

    misiurami Stabsgefreiter

    Messages:
    176
    Location:
    Запоріжжя
    Я вважаю що лити кулі та дріб і зараз вигідно, просто немає попиту через те, що закрите полювання, багато мисливців або спортсменів-стрільців пішли на фронт де видають безкоштовні для них набої, хтось ховається від ТЦК, хтось виїхав за межі країни.
    Свинець можна придбати в шиномонтажників по 50-70 грн/кг або трохи дорожче на металоприйомці. Перед Новим роком придбав собі приблизно 30 кг.
    Переплавити свинець можна не тільки на газу, електриці чи паяльній лампі на бензині, а й на вогнищі на безкоштовних дровах після обрізки дерев. Собівартість вийде не більше 100 грн/кг, а дріб в Козаках та Вутці коштує від 150 до 187 грн/кг, кулі також по свинцю коштують в 2-3 рази більше. Отже сенс займатись цим є.
    Я відливаю собі та друзям кулі, хочу спробувати лити дріб, але ще не виготовив дроболійку, та й кулями стріляти подобається більше ніж дроб'ю. Про всяк випадок маю трохи дробових та картечних набоїв.
    Ще на початку війни в темі антидронових набоїв написав, що збивати малі дрони можна як вуток дроб'ю, так мене затюкали самі військові, написавши що їх краще збивати з нарізняка. Бачу що тільки тепер військові починають поглядати на гладкоствольні рушниці та дробові набої. Отже буде попит - зросте ціна на дробові набої - будуть лити та катати дріб.
     
    berger2000, FUGAS_777 and M.Y. like this.
  17. SB 75

    SB 75 Obergefreiter

    Messages:
    89
    Location:
    Львів
    Добрий день.
    Колись закупився дешевими патронами Fam-Pionki Skeet 24 №9. (наважка 24 гр. дріб № 9)
    Але так більшість і не використав.
    Тому виникла така ідея:
    акуратно привідкрити зірку
    висипати дріб
    вставити кулю 24 гр. продавивши всередину зірку
    Десь так:
    IMG_20220904_093355.jpg
    На цьому фото я вставив гумову кулю.

    Але чи можуть бути якісь проблеми у випадку коли там буде свинцева куля 24 гр.?
     
    Last edited: Mar 13, 2024
    misiurami and hootcul like this.
  18. Під кулю потрібно використовувати більш повільний порох. Під 24 гр дробу йдуть швидкі пороха, тому з кулею треба бути обережним. IMHO/
     
    ДВ762, рамзэс and SB 75 like this.
  19. misiurami

    misiurami Stabsgefreiter

    Messages:
    176
    Location:
    Запоріжжя
    На каналі "Як стати мисливцем" в розділі "Сообщество" є кілька порад на цю тему:
    Як стати мисливцем - YouTube
    Як стати мисливцем - YouTube
    "У вас є гладкоствольна зброя та немає куль, залишився тільки шріт. Не біда! Йдете в гараж и шукаєте шестигранну головку для 12 калібру на 16мм, для 16 калібра на 15, для 20 калібра на 14. Заварюєте або можете просто заліпити глиною чи гіпсом отвір для воротка. Далі дивитесь який у вас є порох і яку вагу заряду він здатній розганяти по стволу. Далі розплавляеємо шріт і виливаємо кулі необхідної ваги. ну а далі в курсі, ставимо на пиж замість дробу і патрон готовий. Грані будут слизуватися при проході через звуження, зато летітеме дуже точно.
    Якщо у вас немає терезів і ви бажаєте виготовити кулю "болт" із мого попереднього поста . То просто переплавте в звичайному мисливському набої той шріт що там є. Там вже закладена необхідна вага шроту під порох що є в набої. Яку форму використовувати дивіться в попередньому дописі. При пострілі розраховуйте що на 50 метрів зона прильоту такої кулі десь в формат паперу А4. Додам про ефективне використання гладкоствольної кулі. Відстань на якій можна уразити більш менш точно ціль це 50 метрів. Я не сумніваюсь що є снайпери які і дальше влучать але все таки потрібно орієнтуватися на 50. У кого око не набите дам пораду. Між електроопорами в населеному пункті по яким йде 220 відстань від 35 до 50 метрів. От по ним і потрібно орієнтуватися коли ціль в зоні точного враження. Не забувайте що куля покинув ствол постійно втрачає висоту польоту тому при стрільбі дальше 50 метрів потрібно брати чучуть вище приблизно на 15-20 см".
     
    ДВ762, berger2000 and hootcul like this.
  20. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,500
    Location:
    Полтава
    Пуля 12к колпачек Lee вес 24 грамма подкалиберная рекомендации по релоаду:
    капс мощный
    NobelSport 688 DFS
    Cheddite CX 2000
    Fiocchi 616 DFS
    навески:
    капс 688 + порох Шостка СП-З-К 1,50 грамм
    капс 688 + порох Nobel Sport VECTAN 206sv 1,25 грамм
    капс 688 + порох Nobel Sport VECTAN 206v 1,45 грамм
    капс 686 + порох Nobel Sport VECTAN D20 1,35 грамм
    пыж-контейнер Спорт-24 или Спорт-28
     
    ДВ762 and hootcul like this.
  21. misiurami

    misiurami Stabsgefreiter

    Messages:
    176
    Location:
    Запоріжжя
    Добрий день. Історія починалась як несправність помпи, а завершується якістю єврокапсюлів.
    З 2022 року маю помпу Хатсан Аймгард, настріл десь 1000-1500 пострілів. Набої споряджаю з допомогою УПС-7. Раніше купував капсюлі Нобельспорт 686, потім перейшов на більш дешеві капсюлі СХ-2000 та порох СП-З-К. Помпу зберігаю з закритим затвором та спущеним курком. Якщо спочатку без проблем стріляв з переднатягом цівки, то згодом почались одиночні осічки і для нормального пострілу перестав тягнути цівку на себе. На останніх пострілухах, в кінці січня цього року, осічок стало помітно більше, деякі набої спрацьовували з другого та навіть третього разу, накол капсюля став дуже слабким. Останній раз відстріляв десь 220-230 набоїв з яких 6 штук не спрацювали навіть з декількох спроб.
    Знайшов на Ютубі декілька відео по усуненню недонаколів капсюля. В основному рекомендують замінити пружину бойка на більш слабку, а пружину курка на більш жорстку або підкласти під неї шайбочку, розпиляти корпус УСМа, щоб курок більш вільно ходив.
    На всіх відео по чистці рушниць на УСМ бризкають мастилом та витирають ззовні, кажуть що цього достатньо. Я так і робив.
    Першим заходом вирішив перевірити чи не подклинює курок в УСМі, прибрати дефекти лиття пластику. При розборці УСМу виявив, що бойова пружина та курок прямо залипають в густій суміші мастила та залишків незгорівшого пороху. Вичистив, зібрав, курок став рухатись значно вільніше, перестав застрягати в верхньому положенні лоток подачі набоїв і я вирішив що усунув проблему.
    При черговій цистці помпи вирішив спробувати як покращився накол капсюля. Взяв з мішка декілька стрідяних гільз зі слабким наколом капсюля вставив в помпу та почав клацати курком - а накол не покращився :(
    Другим заходом розібрав затвор та замість рідної пружини бойка встановив 2 пружинки від автоматичних кулькових ручок. Бойок став рухатись значно легше. Зібрав рушницю почав клацати по стріляним гільзам зі слабким наколом капсюля - стало трошки краще, але я ж не знаю як було раніше, коли рушниця була новою, бо не звертав уваги, стріляв з друзями, гільзи були після 2-3 різних рушниць. Вибираючи гільзи зі слабким наколом з останніх пострілух, де тільки мої гільзи, знайшов гільзу з слабким та сильним наколом (на фото). Звідсіля зробив висновок що причина поганого наколу не в рушниці, а в якості капсюлів СХ-2000 останніх партій. Вони стали значно твердішими і гірше пробиваються бойком. До того ж в мережі інтернет є досить багато інформації по осічках набоїв ZALA на помпах, а вони ж використовують при виготовленні набоїв капсюль СХ-2000.
    В телеграм групі "Hatsan Escort обговорення" мені порадили встановити більш жорстку бойову пружину щоб не заморочуватись якістю єврокапсюлів, але я спочатку встановлю 1-2 шайби під рідну бойову пружину щоб збільшити її стискання при взведенні курка та знов повернусь до єврокапсюлів Нобельспорт 686.
    Більш жорстку пружину встановлювати поки що не буду, бо десь казали, що іменно завдяки цьому пластиковий УСМ деформується та починає затискати курок.
     

    Images:

    накол капсюля.jpg
  22. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    misiurami порадив би перевірити глибину посадки капсуля в гільзу: можливий варіант просадки донця б/у гільзи внаслідок чого можливий слабий накол бойка навіть цілком справного УСМ.
    поставити лінійку торцем по донцю гільзи і порівняйте зазор між капсулем і краєм лінійки з слабким наколом і нормальним.
    ПС: в 80і одного часу пішли цілком пластикові гільзи включаючи пластикову юбку...в деяких капсуль просаджувався нижче і був слабкий накол, деякі взагалі провалювались в патронники, деякі рвало повздовж бо були меншого діаметру...цікаві часи були :D
     
  23. FUGAS_777

    FUGAS_777 Stabsgefreiter

    Messages:
    183
    Location:
    Вінниця
    Якщо ви про відео Дробашевича який стріляв серією "Слава Україні" то я йому там писав комент під відео, що спалив 3 пачки таких набоїв і ніяких проблем у моєї помпи (Хуглу) з осічками не було і то проблема в його Хатсані.
     
  24. misiurami

    misiurami Stabsgefreiter

    Messages:
    176
    Location:
    Запоріжжя
    З посадкою капсюля все в нормі.
     
  25. misiurami

    misiurami Stabsgefreiter

    Messages:
    176
    Location:
    Запоріжжя
    Про осічки на набоях ЗАЛА чув не тільки в відео від Дробашевича.
    Сам відстріляв набоїв з капсюлем СХ-2000 більше 1000 шт і до останніх пострілух осічок персонально в мене не було, було тільки декілька осічок на моїй рушниці коли з неї стріляв мій племінник, який раніше з рушниці ніколи не стріляв і тому робив дуже слабкі (обережні) рухи цівкою при перезарядці.
     
    Last edited: Apr 16, 2024
  26. Nazar B

    Nazar B Schütze

    Messages:
    3
    Location:
    Ternopil
    Доброго дня, шановне панство.
    Питання до знавців:
    Під час вирівнювання донця старих гільз, кілька гільз з високим донцем отримали "вм'ятин". На мою думку, це не критично, адже гільза вільно проходить через матрицю.
    Але чи правий я? Можна використовувати такі гільзи надалі?

    Буду вдячний за інформацію.
     

    Images:

    media_20240515_160908_9041072587414610376.jpg
    media_20240515_160908_1234997267041872181.jpg