Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von TruckDriver, 25. Okt. 2011.

  1. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Приветствую.

    Ободок, это технологические следы формирования донца. В.М.М. Birmingham Metals & Munitions Co. Еngland . Далее месяц, год. Цельнотомпаковая пуля ,,D,, от патрона 8 х 50R Lebel. Клеймение сдвоено, поэтому непонятно .

    - З повагою -
     
  2. Интересные лоты

    1. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    2. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    3. 50 грн.
    4. Всё не магнитное.
      50 грн.
    5. 10 шт томпаковых(мідь) куль. Не магнитні.
      90 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Доброго дня!
    Підкажіть будь ласка, з якого приблизно року оболонки куль 7,62 для ''нагана'' було змінено з мельхіорових на біметалеві. Чи це відбувалося не одразу, а поступово?
    З повагою.
     
    Antis gefällt das.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    наче - ТПЗ-32 рік...
    :rolleyes:
     
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Beiträge:
    5.338
    Рубеж 1929-32гг. Есть как 32 года с мельхиором, так и 29 с биметаллом... (всё по памяти, того что видел вживую).
     
    Antis, Schanz, Unnamed Player und 4 anderen gefällt das.
  6. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    506
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    916
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Доброго, підкажіть будь ласка від чого куля, вага 11,9 гр , довжина 30,5 мм , діаметр 8 мм. Для зразку кулі додатково мосіна та маузер . Куля стріляна має чотири нарізка ліві.
     

    Images:

    IMG_20240113_113918.jpg
    IMG_20240113_113926.jpg
    IMG_20240113_113956.jpg
    A10A und Falconer gefällt das.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    ця куля магнітится чи ні ?
    (бо можливі варіанти)
    :rolleyes:
     

    Images:

    6e8f09853ba7.jpeg
    Zuletzt bearbeitet: 13. Jan. 2024
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    ...сліди нарізів дуже схожі на Французькі (Лєбєль, Бєртьє, тощо...)
    :)
     
    udavko, valerka und Schanz gefällt das.
  9. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    506
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    916
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Куля не магнітна.
     
    A10A gefällt das.
  10. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    506
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    916
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Дякую вам А10 , я так зрозумів що це модель S.F.M Mod. 1917 року, тільки трохи ваги не достає і довжини. У S.F.M вага 12.6 гр і довжини 32 мм.
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    ...справа у тому, що цей набій виробляли багато хто.
    Тому - можливі варіанти...
    схильний до того, що куля таки з цього набою.
    ;)
     
    Schanz, udavko und valerka gefällt das.
  12. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    506
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    916
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Доброго, ось попалася цікава куля мосіна з явним дефектом , раніше такого не бачив. На мою думку це заводський брак, на рукою блуд вроді не схожий. Які будуть думки .
     

    Images:

    IMG_20240128_122628.jpg
    IMG_20240128_122616.jpg
    IMG_20240128_122600.jpg
    IMG_20240128_122542.jpg
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Доброго дня!
    Слідів від проходження по каналу ствола (нарізка) начебто не видно? Або вони є, але майже непомітні через видалення значного шару окислів з поверхні оболонки кулі :rolleyes:.
    Якщо вони є (були) , то можна припустити, що куля зачепила краєм оболонки в момент польоту якусь незначну, але дуже жорстку перепону, точка взаємного касання була дуже не значна, що не визвало серйозного руйнування оболонки.
    В заводський брак якось не хочеться вірити, бо де ж було тоді ОТК :confused:.
    Хоча, стан окислів на поверхні оболонки підказує, що куля не залишала дульця гільзи. Можливо, кулю виламували з гільзи, і залишилися такі сліди від механічного втручання. Але така версія виглядає сумнівною.
    Невже насправді це такий заводський брак оболонки??:confused:
    Підкинули ви загадку )) :beer:
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. Jan. 2024
  14. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    506
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    916
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Вітаю куля не проходила каналу ствола , так куля була в окіслах. Якщо кулю виламували тоді должни були залишитися слідів від пласкогубців іллі же погодного. На кулі відно що є рвань оболонки і тут же вона зглаженна від преса
     

    Images:

    Screenshot_2024-01-28-14-08-03-718_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
    Screenshot_2024-01-28-14-08-58-931_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Ось яка деталь цікава: зверніть увагу на стан металу оболонки в тій частині, яка була захищена дульцем, і тому менше знаходилася під впливом корозії - кольор металу в цьому місці відрізняється:
    Screenshot_20240128-142655.png
    Міг пройти якийсь час, протягом якого патрон знаходився в грунті, перед тим як куля була виламана. Можливо, це був навіть досить значний проміжок часу. Це деталь не суттєва, але вона має пояснити, чому наслідки корозії на оболонці відрізняються.
    Виламувати могли в будь-який спосіб, не обов'язково пласкогубцями або іншим інструментом. Можливо, затиснули між якимись жорсткими предметами, або щось подібне... Тим більше, якщо патрон пролежав занадто довго в грунті, то значних зусиль для виламування кулі взагалі не потрібно.
    Залишається ще версія заводського браку, хоча, на перший погляд вона малоймовірна, але ... тільки на перший погляд. Нарешті, чому й ні?
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. Jan. 2024
  16. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    506
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    916
    Beiträge:
    83
    Ort:
    Украйна
    Я згоден що метал відрізняється , просто він не повністю почищен ,так как він втоплений і получається що він в ямкі. Завтра спробую його там почистити, та побачим колір металу.
     

    Images:

    Screenshot_2024-01-28-14-49-33-243_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Є ще одна версія, хоча вона ''така собі'', але не варто її зовсім відкидати. Ці пошкодження могли бути нанесені, коли патрон досилали в патроннік, а його перекосило, чи щось таке на кшталт цього ...
    Або патрон намагалися кудись забити, багато прикладів саме цього вже неодноразово обговорювалися в темі ''Нештатний отстрел и всякие фрики''.
    Зверніть увагу на ''носик' кулі - він трохи притуплений, чого майже не буває в куль, які не були стріляні. Можливо, що таки дійсно забивали:confused: ?
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    брак (брачОк) при формувванні оболонки кулі
    ("зморшки" - неправильна витяжка на пресах)
    тут нічого такого - при денній нормі середнього заводу 100-500 тисяч набоїв...
    ;)
     
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Тут справа навіть не стільки в кольорі металу, а в ступені впливу корозії на нього. Здається, що умови для корозії були різними на цих ділянках оболонки кулі.
     
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Цікаво, чи було обов'язковим бракування набоїв із такими чи схожими дефектами від неправильної витяжки оболонки куль?? Чи були якісь допуски.
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    ...Ви уявляєте собі дефектацію півмільйона куль за день ? ? ?...
    :rolleyes:
    тому дефектація вибіркова
     
    SubSailor, 250RIR, Schanz und 2 anderen gefällt das.
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Добрага здароу,я .
    Несомненно брак формирования пульной оболочки. ИМХО. 20 год. Тула.

    = З повагою -
     
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Доброго!
    Чому ви вважаєте, що саме тульський завод і що саме 1920 рік?
     
    250RIR gefällt das.
  24. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Beiträge:
    3.179
    Ort:
    Эдем
    Доброго вечора.Підкажіть по кулі,від чого,коп по ПСВ.Дякую з повагою
     

    Images:

    20240209_123750-1.jpg
    20240209_123757-1.jpg
    20240209_123806-1.jpg
    20240209_123824-1.jpg
    20240209_123842-1.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 9. Feb. 2024
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Beiträge:
    3.947
    Ort:
    Украина
    Доброго !
    Маю припущення, що від таких набоїв:
    Screenshot_20240209-202011.png
    З повагою.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9. Feb. 2024
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    o_O
    ...бачиться сучасна револьверна куля ТИПУ - .357 magnum FMJ ?