Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by TruckDriver, Oct 25, 2011.

  1. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Приветствую.

    Ободок, это технологические следы формирования донца. В.М.М. Birmingham Metals & Munitions Co. Еngland . Далее месяц, год. Цельнотомпаковая пуля ,,D,, от патрона 8 х 50R Lebel. Клеймение сдвоено, поэтому непонятно .

    - З повагою -
     
  2. Интересные лоты

    1. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість.
      240 грн.
    2. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    3. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    4. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
    5. 900 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Доброго дня!
    Підкажіть будь ласка, з якого приблизно року оболонки куль 7,62 для ''нагана'' було змінено з мельхіорових на біметалеві. Чи це відбувалося не одразу, а поступово?
    З повагою.
     
    Antis likes this.
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    наче - ТПЗ-32 рік...
    :rolleyes:
     
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1539
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    2,921
    Messages:
    5,337
    Рубеж 1929-32гг. Есть как 32 года с мельхиором, так и 29 с биметаллом... (всё по памяти, того что видел вживую).
     
    Antis, Schanz, Unnamed Player and 4 others like this.
  6. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    918
    Messages:
    83
    Location:
    Украйна
    Доброго, підкажіть будь ласка від чого куля, вага 11,9 гр , довжина 30,5 мм , діаметр 8 мм. Для зразку кулі додатково мосіна та маузер . Куля стріляна має чотири нарізка ліві.
     

    Images:

    IMG_20240113_113918.jpg
    IMG_20240113_113926.jpg
    IMG_20240113_113956.jpg
    A10A and Falconer like this.
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ця куля магнітится чи ні ?
    (бо можливі варіанти)
    :rolleyes:
     

    Images:

    6e8f09853ba7.jpeg
    Last edited: Jan 13, 2024
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ...сліди нарізів дуже схожі на Французькі (Лєбєль, Бєртьє, тощо...)
    :)
     
    udavko, valerka and Schanz like this.
  9. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    918
    Messages:
    83
    Location:
    Украйна
    Куля не магнітна.
     
    A10A likes this.
  10. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    918
    Messages:
    83
    Location:
    Украйна
    Дякую вам А10 , я так зрозумів що це модель S.F.M Mod. 1917 року, тільки трохи ваги не достає і довжини. У S.F.M вага 12.6 гр і довжини 32 мм.
     
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ...справа у тому, що цей набій виробляли багато хто.
    Тому - можливі варіанти...
    схильний до того, що куля таки з цього набою.
    ;)
     
    Schanz, udavko and valerka like this.
  12. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    918
    Messages:
    83
    Location:
    Украйна
    Доброго, ось попалася цікава куля мосіна з явним дефектом , раніше такого не бачив. На мою думку це заводський брак, на рукою блуд вроді не схожий. Які будуть думки .
     

    Images:

    IMG_20240128_122628.jpg
    IMG_20240128_122616.jpg
    IMG_20240128_122600.jpg
    IMG_20240128_122542.jpg
  13. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Доброго дня!
    Слідів від проходження по каналу ствола (нарізка) начебто не видно? Або вони є, але майже непомітні через видалення значного шару окислів з поверхні оболонки кулі :rolleyes:.
    Якщо вони є (були) , то можна припустити, що куля зачепила краєм оболонки в момент польоту якусь незначну, але дуже жорстку перепону, точка взаємного касання була дуже не значна, що не визвало серйозного руйнування оболонки.
    В заводський брак якось не хочеться вірити, бо де ж було тоді ОТК :confused:.
    Хоча, стан окислів на поверхні оболонки підказує, що куля не залишала дульця гільзи. Можливо, кулю виламували з гільзи, і залишилися такі сліди від механічного втручання. Але така версія виглядає сумнівною.
    Невже насправді це такий заводський брак оболонки??:confused:
    Підкинули ви загадку )) :beer:
     
    Last edited: Jan 28, 2024
  14. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    918
    Messages:
    83
    Location:
    Украйна
    Вітаю куля не проходила каналу ствола , так куля була в окіслах. Якщо кулю виламували тоді должни були залишитися слідів від пласкогубців іллі же погодного. На кулі відно що є рвань оболонки і тут же вона зглаженна від преса
     

    Images:

    Screenshot_2024-01-28-14-08-03-718_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
    Screenshot_2024-01-28-14-08-58-931_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Ось яка деталь цікава: зверніть увагу на стан металу оболонки в тій частині, яка була захищена дульцем, і тому менше знаходилася під впливом корозії - кольор металу в цьому місці відрізняється:
    Screenshot_20240128-142655.png
    Міг пройти якийсь час, протягом якого патрон знаходився в грунті, перед тим як куля була виламана. Можливо, це був навіть досить значний проміжок часу. Це деталь не суттєва, але вона має пояснити, чому наслідки корозії на оболонці відрізняються.
    Виламувати могли в будь-який спосіб, не обов'язково пласкогубцями або іншим інструментом. Можливо, затиснули між якимись жорсткими предметами, або щось подібне... Тим більше, якщо патрон пролежав занадто довго в грунті, то значних зусиль для виламування кулі взагалі не потрібно.
    Залишається ще версія заводського браку, хоча, на перший погляд вона малоймовірна, але ... тільки на перший погляд. Нарешті, чому й ні?
     
    Last edited: Jan 28, 2024
  16. udavko

    udavko Obergefreiter

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    507
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    918
    Messages:
    83
    Location:
    Украйна
    Я згоден що метал відрізняється , просто він не повністю почищен ,так как він втоплений і получається що він в ямкі. Завтра спробую його там почистити, та побачим колір металу.
     

    Images:

    Screenshot_2024-01-28-14-49-33-243_com.google.android.apps.photos-edit.jpg
  17. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Є ще одна версія, хоча вона ''така собі'', але не варто її зовсім відкидати. Ці пошкодження могли бути нанесені, коли патрон досилали в патроннік, а його перекосило, чи щось таке на кшталт цього ...
    Або патрон намагалися кудись забити, багато прикладів саме цього вже неодноразово обговорювалися в темі ''Нештатний отстрел и всякие фрики''.
    Зверніть увагу на ''носик' кулі - він трохи притуплений, чого майже не буває в куль, які не були стріляні. Можливо, що таки дійсно забивали:confused: ?
     
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    брак (брачОк) при формувванні оболонки кулі
    ("зморшки" - неправильна витяжка на пресах)
    тут нічого такого - при денній нормі середнього заводу 100-500 тисяч набоїв...
    ;)
     
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Тут справа навіть не стільки в кольорі металу, а в ступені впливу корозії на нього. Здається, що умови для корозії були різними на цих ділянках оболонки кулі.
     
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Цікаво, чи було обов'язковим бракування набоїв із такими чи схожими дефектами від неправильної витяжки оболонки куль?? Чи були якісь допуски.
     
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    ...Ви уявляєте собі дефектацію півмільйона куль за день ? ? ?...
    :rolleyes:
    тому дефектація вибіркова
     
    SubSailor, 250RIR, Schanz and 2 others like this.
  22. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Messages:
    1,377
    Location:
    Беларусь
    Добрага здароу,я .
    Несомненно брак формирования пульной оболочки. ИМХО. 20 год. Тула.

    = З повагою -
     
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Доброго!
    Чому ви вважаєте, що саме тульський завод і що саме 1920 рік?
     
    250RIR likes this.
  24. Мансур Львович

    Мансур Львович Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    586
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    987
    Messages:
    3,179
    Location:
    Эдем
    Доброго вечора.Підкажіть по кулі,від чого,коп по ПСВ.Дякую з повагою
     

    Images:

    20240209_123750-1.jpg
    20240209_123757-1.jpg
    20240209_123806-1.jpg
    20240209_123824-1.jpg
    20240209_123842-1.jpg
    Last edited: Feb 9, 2024
  25. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Доброго !
    Маю припущення, що від таких набоїв:
    Screenshot_20240209-202011.png
    З повагою.
     
    Last edited: Feb 9, 2024
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,165
    Location:
    Київ, Україна
    o_O
    ...бачиться сучасна револьверна куля ТИПУ - .357 magnum FMJ ?