Маузеры с шурфа польских позиций по 1920г

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем Vesel'chak, 1 июл 2023.

  1. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    Немного шире фрагменты плана Karlsruhe 1878 и 1889 годов. Так удобнее видеть, что Patronen Fabrik на одном и том же месте.
     

    Изображения:

    Karlsruhe-1878.jpg
    Karlsruhe-1889.jpg
  2. Интересные лоты

    1. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    2. Копані з болота.стан різний.на стопки думаю що підуть.
      700 грн.
    3. 200 грн.
    4. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    5. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    По названию фирмы в сети такая табличка.
     

    Изображения:

    30a308933ec314434389443cf60669b621e05cfd.jpeg
    Последнее редактирование: 19 авг 2023
    Kugel нравится это.
  4. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.885
    Адрес:
    Украина Харьков
    А это он рулил председателем в Даймлер-Моторен-Гессельшафт?
     
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    Да.... Хотел даже перетащить к себе в Карлсрує производство Даймлер...
     
    manfredd нравится это.
  6. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.885
    Адрес:
    Украина Харьков
    Боюсь и предполагать...Во время пребывания кайзеровских войск на территории УНР и Украинского государства с Андрушевского завода только в Германию отправили 100 тыс. пудов сахара.
     

    Изображения:

    бю.jpg
    Последнее редактирование: 21 авг 2023
    minitarn3838, 250RIR и A10A нравится это.
  7. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    871
    Адрес:
    Мена
    Доброго. Попались недавно такие экземпляры.
    Трёхсекторные очень редко выскакивают, а макет так вообще впервые, не ожидал, что он будет с тупоконечной пулей (возможно, на фото не очень заметно). Очень жаль, что маузеровские пули даже на глубине (дно траншеи) сохраняются, в основном очень плохо..
    Напомните - MW трёхсекторная - это пуля с фосфором? А 4/18/S67 без производителя - это экспериментальная комиссия кажется называлось?
    IMG_20230917_222915_483.jpg IMG_20230917_222917_699.jpg IMG_20230917_222919_318.jpg
     
    udavko, ArtBorsuk, 250RIR и 2 другим нравится это.
  8. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Витаю.
    На фото ,,3,, гильза произведенная Военной комиссией , имеющей производственные мощности по производству патронов. По фото ,,1,, ИМХО. Думаю , что снаряжен пулей М 88 . но не исключено снаряжение ,, B-Geshoss ,, в этом случае окантовка капсюля будет иметь такой-же цвет (черный) , но пуля будет отличаться внешним видом и иметь торцевое отверстие в головной части.
    Варианты клеймения фабрики ,,M.W ,, встречающееся на позициях ПСВ. В даном случае, снаряженные пулями ,, S ,, .
    - З повагою -
     

    Изображения:

    Screenshot_14.jpg
    M.W.jpg
    M.W. 7 S 15_2.jpg
    M.W.S. 2 15_1.jpg
    M.W.S. 2 15_2.jpg
    udavko, GINDENBURG, ArtBorsuk и ещё 1-му нравится это.
  9. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    871
    Адрес:
    Мена
    Доброго. В гильзе от Военной Комиссии (перепутал с Экспериментальной, дзякуй за исправление) была обычная пуля?
    И отверстие в B-Geshoss будет заметно невооружённым глазом? Отстучал от нароста ржави, пуля похожа на обычную тупоконечнуб.. MW попадаются не редко, но 4-х секторные.

    И такой вопрос - где-то, возможно, здесь на форуме, было высказано мнение, что какие-то трёхсекторные - снабжались пулями с фосфором. Вы про это не в курсе?
     
  10. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Было, но не в курсе. У нас , ,, M.W. ,, в принципе , редкие.
    По Phosfordrand только это и пуля была разработана позже. Приоритетно для вооружения авиации.
    - З повагою -
     

    Изображения:

    Phosforbrandpatrone ,,F,, 1918.jpg
    Incen cjupee.jpg
    Последнее редактирование: 18 сен 2023
    Vesel'chak нравится это.
  11. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    871
    Адрес:
    Мена
    Вчера, с одного угла траншеи, среди планок и настрела. Удивительно, в этот раз латунных планок было больше, чем стальных 6:5. От предыдущего MW далековато, другая совсем позиция поляков была. IMG_20230919_231232_163.jpg
     
    udavko и Hirurg ss нравится это.
  12. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    Ух..... В крайних 4-х постах накрутили с обозначениями немецких спецпатронов по ПМВ, что не разобраться.. ))))

    Давайте разделять несколько моментов:
    -комбинацию 3-х сегментного клейма,
    -период нанесения 3-х сегментного клейма,
    -цветовую маркировку вокруг капсюля,
    -цветовую маркировку пули,
    -внешнюю форму пули,
    -условное обозначение (сокращенное) производителем своей продукции.

    Комбинаций всего этого добра было несколько и, естественно это, вызывает некоторую путаницу иногда...

    Итак. MW 15 6 - скорее всего обыкновенная М88, так как по форме пули можно было бы грешить на L.E.-Patrone, но он в то время ещё и не начал производиться.... Да и было их крайне мало. Пару десятков тысяч штук... Но для 100% гарантии отчистить бы головную часть пули, а то и вынуть ее.

    B-Geschoss - это определение 1930-х для другой пули (как минимум она остроконечная :) ), а не для тупоконечной.
    Правда в ПМВ тоже был B-Patrone, который мы знаем по более привычному и правильному названию Alder "B"-Patrone (ballonpatrone). Но у него настолько характерная "фигурная" форма пули, что перепутать ни с чем нельзя... Пулю, вроде как, логично, что можно было бы назвать B-Geschoss, но это не соответствует выше приведенной картинке, на которой пуля L.E..
    Начиная с 1916/17 гг и до апреля 1918-го трёхсегментные клейма в комбинации с цветовой маркировкой вокруг капсюля и пули уже начинают означать некоторые типы патронов: S.Pr. и F-Patrone. Кстати!!! Это РАЗНЫЕ патроны. (на схеме и фото выше они приведены, но не разделены по типам, что немного запутывает).
    Были они с разной конструкцией пули и... разной комбинацией маркировки: как клейма и цветовой маркировки, так позже - только цветовой маркировки. (блт, сам запутался уже :) )...
    По трёхсегментным клеймам для обыкновенных пуль (почему именно их начали делать в ПМВ) точно не скажу, ибо тупо забыл... Читал когда-то это объяснение, но вылетело из головы.. сорян.
    С ув.
     
  13. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1538
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.920
    Сообщения:
    5.338
    Ну и про "дырявую" голову... Моя же собственная фотография из нашей с Трёшкиным (нашей первой(!) ) статьи про историю всяких патрончиков аж за 2009 год...
     

    Изображения:

    7.9x57 SFM.JPG
    Юра К, Hollger, 250RIR и 5 другим нравится это.
  14. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Сообщения:
    1.377
    Адрес:
    Беларусь
    Доброго здоровья.
    Благодарю Вас. Очень ждал Вашего мнения и критики.

    - З повагою -
     
    Kugel нравится это.
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Сообщения:
    4.175
    Адрес:
    Украина
    В сети еще такое фото 7,9 мм SFM.
     

    Изображения:

    24d096bb0981c3ff1a22eea4f770cc0531c8773a.jpeg
    Kugel, Vesel'chak, 250RIR и ещё 1-му нравится это.
  16. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.885
    Адрес:
    Украина Харьков
    Попробуем подробнее..
     

    Изображения:

    4e137364315f389370bbea3098345fdaada1bc9e.jpeg
    24d096bb0981c3ff1a22eea4f770cc0531c8773a_2_690x812.jpeg
    250RIR, Erwin_67, A10A и ещё 1-му нравится это.