Муки выбора бюджетной AR-системы

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Zhmendos, Aug 21, 2016.

  1. Garmur

    Garmur Stabsgefreiter

    Messages:
    173
    Location:
    Київ
    В цій же темі вище камрад описував недоліки ДБшки. Для вбивства картону вона цілком ок, але це не та зброя, якій я довірив би життя в полі
     
    1. (в наличии 2 шт.)
      Бланки виконані методом дорнування. Поля 5.6, нарізи 5.72
      5000 грн.
    2. Бланк 22 LR, довжина-143, діаметр-19. Всі питання в ЛС
      700 грн.
    3. (в наличии 6 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      975 грн.
    4. (в наличии 16 шт.)
      Поліуритановий наконечник буферу для AR систем. Виготовленний з поліуритану Р-80 твердість по Шору...
      50 грн.
    5. (в наличии 7 шт.)
      Оси УСМ выполнены из титана. На ряду с хорошей прочностью не имеют возможности ржаветь. Цена указана...
      600 грн.
  2. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Ціна повернулася до первісної доажіатажної пропозиції, про що власне зауважив камрад tror у своєму дописі:
     
  3. Igor_R

    Igor_R Stabsgefreiter

    Messages:
    241
    Location:
    Київ
    чи можна ссилочку чи номер поста, хочу також ознайомиться?

    заздалегідь дякую
     
    Garmur likes this.
  4. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Messages:
    561
    Location:
    місто Київ
    Вибачте, але для AR-15 з 50м, в тирі, сидячи, з упора, така купність - це повний відстій. Настріл дає про себе знати.
    І чому Ствол називає таку купність "цілком пристойною" - хрінзна...
    Чи, може, я помиляюсь?
    Screenshot 2023-09-14 115344.png

    З.І. Ніколи не довіряйте рекламним оглядам продавців. Їм пох на ваше життя, у них план продажів.
     
    a_nakoy and Garmur like this.
  5. Igor_R

    Igor_R Stabsgefreiter

    Messages:
    241
    Location:
    Київ

    ну мені здається що прі такому настрілі, така купність - так, більш чім прістойна
     
  6. Igor_R

    Igor_R Stabsgefreiter

    Messages:
    241
    Location:
    Київ
    Ну і давайте не забувати в якій ми темі сидимо
    така арка за штуку баксів- більш ніж адекватна

    Що стосується довіряти життю їй чи ні, але це настільки спірне питання, на щастя переді мною не стоїть такий вибір. (поки що)
    І це настільки особиста справа кожного, таке суб'єктивне, що...
    але іноді бувають ситуації що й вибору немає, тоді вже краще буде хоч якась гвинтівка, ніж ніякої.
     
  7. Чехус

    Чехус Oberfeldwebel

    Messages:
    334
    Location:
    Словакия
    Как по мне, сидеть и считать стп у ствола в шесть раз превышающий гарантийный это в целом не правильно. С сотки в ведро попадает? Значит всё ок.
     
    serg shs, Sverhx, FrauFitzer and 3 others like this.
  8. Чехус

    Чехус Oberfeldwebel

    Messages:
    334
    Location:
    Словакия
    А який підрозділ з своїми (!) AR працює?
    Відповідь: немає таких. Минулої весни ніхто не скаржився на будь-яку довгу зброю. Особисто я, в разі чого, відмахувався б MavicPro
    Как по мне, DB или другой производитель в частных руках это охотник за картоном.
     
  9. Garmur

    Garmur Stabsgefreiter

    Messages:
    173
    Location:
    Київ
    Не повіриш, але мій працює. Як в принципі працюють і з дбшками. Я просто ділюсь своєю думкою, що ти з нею далі робитимеш - справа твоя
     
    Sverhx, Yuber and Чехус like this.
  10. Garmur

    Garmur Stabsgefreiter

    Messages:
    173
    Location:
    Київ
    Хз як з телефона кинути лінк на пост, там обговорення цієї теми було на 488мій сторінці треду
     
  11. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Messages:
    561
    Location:
    місто Київ
    З одного боку - ви абсолютно праві. Те, що з таким настрілом воно все ще стріляє - це дуже достойно.
    Але ARка призначена для більш-менш точної стрільби на середніх відстанях (умовно - попасти у відро не на 50, а на 400м). Як тільки купність від настрілу стає неприйнятною - такий ствол потрібно міняти. Влучати у відро з 50 метрів можна навіть з мушкету середньовічча, або з двостволки за 50 баксів.
    Судячи з того відео, той ствол фізично ще може 10-20-30 тисяч пострілів зробити. Але чи буде це ARка по якості стрільби? Сумніваюсь. Вона і в нинішньому стані вже не є точним інструментом (власне - те, що відрізняє її від інших, більш дешевих систем). Як точний інструмент вона скінчилась ще тисяч 30 пострілів тому.
     
  12. Igor_R

    Igor_R Stabsgefreiter

    Messages:
    241
    Location:
    Київ
    Дякую
    прочитав знов, ну таке..
    десь у когось луснув буфер, а ще у когось луснули піни. І що?
    і декілька постів про те що DD, POF і Colt -набагато краще.
    Так ясен хрен, що набагато краще, якшо вони коштують в 5-8 разів дорожче.

    Нічого за війну не скажу, навряд чи піду зі своїм Ругером, чи з ДБшкою дружини.
    Спочатку впевнений, що там видадут, а потім буде залежати від тіх задач що будуть стояти передо мною
     
    Yuber likes this.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,287
    Location:
    г.Днепр
    Про яку НЕнадійність можна говорити після 63000(!!!) пострілів з бюджетного карабіну???o_O
    Ще стріляє - і те вже добре!
    Вважаю питання ненадійності ДБшки закритим!

    Доречі, 63000 набоїв, за нинішніми цінами, це майже 2млн грн!!!
    Най би всі так стріляли!
     
  14. Чехус

    Чехус Oberfeldwebel

    Messages:
    334
    Location:
    Словакия
    Я так понял это клубный инструмент, для стрельбы и обучения в тире всех желающих, для того, чтоб чуток пиньензов отбить. Такая бюджетная штука обязана быть в любом тире, штруляет и хорошо. Зато какие ресурсные испытания по сути.
    Это вообще не поломки. Раз не уровень ремонта в мастерской, буфер и пины меняет любой желающий.
     
    Dacenko-80 and Yuber like this.
  15. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    "Для війни", яб вибирав щось між Вінхомом та Бушмастером. А так, все +/- однотипного, у когось щось краще, у когось щось гірше. Десь УСМ, десь фурнітура, десь покриття. Но не по ціні другою гвинтівки.
    Доречі, при зламаній осі УСМ, працює;) ... як взнати що зламалась вісь, да просто... Як що ваша ДБ15 стала стріляти короткими чергами, то пора міняти вісь спускового гачка УСМ. Також працює з двома відсутніми зубами затвора, перестає працювати коли відламує нижний зуб якій подае набої з магазина.
     
    Yuber, vova2016 and capt.A.Smollet like this.
  16. Romi4762

    Romi4762 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    137
    Так саме таку модель ruger ще років 3 тому зняв з виробництва, а так проста бюджетна арка практично без відмінностей від того ж ДБ чи їм подібних по ціні , стріляє , навіть досить точно як показує практика набагато точніше як може це зробити пересічний власник карабіну на базі ar15
     
    Yuber and capt.A.Smollet like this.
  17. Чехус

    Чехус Oberfeldwebel

    Messages:
    334
    Location:
    Словакия
    Наткнулся на сравнение DB15 первых поставок в Украину и более поздних.
    Общий смысл: качество улучшилось.
     
    Yuber likes this.
  18. Tractorist

    Tractorist Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    361
    Location:
    украина
    А на трахтомате калашникова личину и штифты менять не надо!:D. Пойду калаша поглажу, протру и водки хряпну!:)
     
    Доктор Z, RoyJones and Broduaga like this.
  19. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    Встановив важкий буфер h3. Газблок superlative відкритий на максимум(скидання надмірного тиску назовні-вперед) і все одно гільзи летять десь на 2 години з різними набоями. Шо ставить пружину потужнішу?:eek:
     
  20. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Так закрий газблок.
     
  21. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    Варіант. Але при закритому газблоці надлишок газів буде залишатись в глушнику. Що приведе до підвищення тиску та скорості польота кулі і підвищить забруднення системи
     
  22. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Messages:
    708
    Location:
    KHARKOV
    Бля.......
    Просто нет слов....
    Вы точно всю тему читали?
    Это просто шедевр темы.
     
    semovente and StrelokPS like this.
  23. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    Ви особисто працювали з газблоком superlative? Якщо ні - нам ніпрощо розмовляти
     
  24. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,264
    Location:
    UA
    На одному й тому самому стволі якщо навіть повністю зняти, відкривши повністю газпорт у атмосферу або заглушити газблок середня швидкість кулі не зміниться.
    Те й саме з глушником.
    Середня швидкість кулі не зміниться.
    Люди в тестах коли стріляють по 3-5 набоїв, постійно отримують швидкість кулі з/без то вище то нижче і роблять хибні висновки про те що глушник або газблок то підвищує то понижує швидкість куль. По факту вони просто рееструють зміну швидкісті через різні параметри набою. Від коливання навіски до коливання крімпу і т.і. А вплив глушника чи налаштування газблоку якщо і є, то він ховається у погрішність вимірювання та якості набоїв.

    Глушник що справді робить, то він подовжує вплив тиску на газовий двигун самозарядної зброї. Не підвищує тиск у стволі, який утворюється пороховими газами, а подовжує його дію на рухомі частини тоді, коли цикл вже повинен був би закінчитися. Якісь мілісекунди, але цього достатньо, щоб у газовий двигун пішла більша кількість газу, ніж розраховано.
     
  25. StrelokPS

    StrelokPS Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    18
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Messages:
    3,949
    Location:
    Украина
    Все ж таки трохи швидкість падає з відкритим повністю регулятором назовні. В себе міряв теж трохи швидкість просіла.